Uwe Janssens: Wir haben schon in den letzten Tagen Höchststände verzeichnet und noch sind wir nicht durch. Zum einen nicht, weil die Infektionszahlen nach wie vor hoch sind und die schweren Verläufe ja erst verzögert bei uns auf die Intensivstationen kommen. Zum anderen, weil die Covid-19 Patienten auf der Intensivstationen sehr lange behandelt werden müssen. In der ersten Welle hatten wir laut Daten der Aok im Mittel einen beatmeten Covid-19 Patienten 23 Tage lang auf der Intensivstation in Behandlung.

Nein, das stimmt nicht. Zum einen hat der Rückgang von anderen Patienten damit zu tun, dass auch Operationen verschoben werden. Oder sie wurden im Sommer vorgezogen. Das vergisst man ja gerne, aber da haben die Chirurgen ja sehr viel operiert um die verschobenen Eingriffe aus dem Frühjahr wieder aufzuholen.

Zum anderen muss man sagen, dass Corona-Patienten viel aufwendiger in der Behandlung sind als reguläre Patienten, das können sie nicht vergleichen. Da haben Sie viele schwere Verläufe mit Blutvergiftungen, Lungenkollaps, Herzinfarkte bis hin zum Multiorganversagen – und es besteht zusätzlich ständig die Gefahr, dass sich das Pflegepersonal ansteckt.

Das Anlegen der persönlichen Schutzausrüstung vor Betreten des Zimmers erfordert viel Zeit und bedeutet auch eine zusätzliche Belastung für das Pflegepersonal. Arbeiten Sie einmal eine Stunde lang mit Schutzkittel, FFP2 Maske, Brille und Haube – das ist körperliche Höchstanstrengung.

Da müssen wir gerade in ganz Deutschland zugegebenermaßen phantasievoll werden. Also indem zum Beispiel Anästhesiepflegerinnen und Anästhesiepfleger aus den OPs jetzt auf die Stationen mit Covid-19-Patienten wechseln und dort unterstützend tätig werden. Die haben die entsprechende Ausbildung und können wirklich gut und professionell helfen. Oder eben auch Ärzte aus der Anästhesie.

Insofern ist es richtig, dass jetzt Operationen verschoben werden und man nur die nicht aufschiebbaren Eingriffe durchführt, also zum Beispiel bei Krebspatienten. Das macht die Charité in Berlin schon jetzt vorbildlich. Aber trotzdem muss man sagen, dass die Politik das Personalproblem im Sommer nicht ausreichend adressiert hat. Das was jetzt in einigen Kliniken und Bereichen eingetreten ist, war vorhersehbar.

Nein, diese Menschen sind sicherlich nicht in der Lage mal eben das volle Programm bei Covid-19 Patienten zu übernehmen. Aber das Pflegepersonal, das aus der Pension zurückkommt, kann immer noch die nicht an Covid-19 erkrankten Intensivpatienten übernehmen und versorgen und hier zumindest eine gute Unterstützung sein. Diese Patientengruppe stellt auf den Intensivstationen nach wie vor den Großteil dar. Und so könnten sie dem regulären Personal den Rücken freihalten.

Wir werden mit einem Qualitätsmix arbeiten müssen. Aber wenn es um das Waschen, die pflegerische Versorgung von Corona-Patienten und -Patientinnen geht, wenn es darum geht die beatmeten Patienten in Bauchlage zu bringen, damit sie besser atmen können – das lässt sich vergleichsweise schnell beibringen.

Aber am Ende ist natürlich die Bedienung der Beatmungsgeräte, der Dialysegeräte, das Verabreichen von Medikamenten den ausgebildeten Intensivpflegerinnen und -pfleger vorbehalten. Bestimmte Tätigkeiten können nicht delegiert werden. Da bleibt das personelle Nadelöhr bestehen.

Das kommt auf die Schwere der Fälle an. Wenn Sie Intensivpatienten mit und ohne Covid-19 auf einer Intensivstation betreuen, die noch ohne Beatmung auskommen und noch stabil sind, da kann eine Intensivpflegekraft durchaus auch mal drei bis maximal vier Patienten gleichzeitig betreuen. Das ist dann zwar mehr als prinzipiell vorgesehen, aber durchaus umsetzbar und sollte nur die absolute Ausnahme in einer Notsituation darstellen, das möchte ich betonen.

Derzeit ist ein Schlüssel von einer Pflegekraft auf 2,5 Patienten am Tag und einer Pflegekraft auf 3,5 Patienten in der Nacht vorgesehen. Erst einmal müssen alle anderen Möglichkeiten ausgeschöpft werden, bevor diese Vorgaben vorübergehend nicht umgesetzt werden. Wenn sie aber einen Patienten mit schwerer Covid-19 Lungenerkrankung beatmen müssen und zusätzlich die Lungenfunktion durch eine Herz-Lungen-Maschine unterstützt wird, braucht es eine 1:1-Betreuung.

Darum haben wir auch gesagt, dass man in dieser Notlage - und definitiv nur in der Notlage - die Pflegepersonaluntergrenzen aussetzen könnte. Und es geht darum, dass man davor alle Möglichkeiten ausschöpft, indem man Personal aus anderen Teilen von Krankenhäusern abzieht. Nur, wenn der Bundesgesundheitsminister Jens Spahn weiterhin dabei bleibt, die Pflegepersonaluntergrenzen beizubehalten, dann müssen vielleicht eigentlich vorhandene Betten konsequenterweise gesperrt werden.

Klar, das ist unter anderem das Ergebnis der zunehmenden Privatisierung des Gesundheitssystems in den letzten Jahren. Vereinfacht gesagt, an der Pflege wurde an allerster Stelle über viele Jahre gespart zugunsten einer Gewinnmaximierung. Das hieß man hat immer mehr Fälle behandelt ohne gleichzeitig die Zahl der Pflegekräfte zu erhöhen. Die Pflegepersonaluntergrenzen waren jetzt im Grunde mal ein Schritt in die richtige Richtung. Aber insgesamt müssen wir darüber reden, dass Intensivpflegerinnen und -pfleger bessere Arbeitsbedingungen bekommen.

Nein, nicht nur. Klar ist das ein Problem, dass Sie als Pflegekraft nach 15 Jahren auf der höchsten Gehaltsstufe sind und dann im Grunde nicht mehr viel Karriere machen können. Aber es geht eben auch um Kompetenzen und damit auch um Respekt vor der fachlichen Leistung der Pflegekräfte.

Ich als Arzt empfinde es als wirklich falsch, dass eine noch so erfahrene Pflegekraft immer noch den Anweisungen von jungen und unerfahrenen Assistenzärzten folgen muss. Als ich neu im Beruf war, war ich heilfroh, wenn mich eine erfahrene Schwester mit ihren Ratschlägen gut durch die Nacht gebracht hat. Dafür bin ich heute noch sehr dankbar. Hier muss bei uns Ärzten dringend ein Umdenken erfolgen.

Es gibt schon ein, zwei Hoffnungsschimmer. Wir haben zwar nach wie vor wenig gegen Corona in der Hand, aber das, was wir haben, wissen wir besser einzusetzen. Also hauptsächlich Blutverdünner und Cortison. Dann ist da noch die Hoffnung, dass uns andere Atemwegserkrankungen dieses Jahr weniger beschäftigen, weil die Leute Maske tragen, weil so viele sich gegen die Grippe haben impfen lassen. Und heute hatten wir tatsächlich mal einen Tag, wo ähnlich viele Covid-19 Patienten von den Intensivstationen in Deutschland entlassen wurden wie neu aufgenommen. Aber es ist vollkommen klar, dass das noch eine weite Strecke vor uns liegt.

Das Gespräch führte Haluka Maier-Borst.