Exklusive Daten | #abgasalarm Leipziger Straße - Luftbelastung durch Tempo 30 nur minimal gesunken

Di 12.06.18 | 06:01 Uhr
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Ein Tempo-30-Schild steht auf der Leipziger Straße (Bild: imaog/Stefan Zeitz)
Video: rbb|24 | 12.06.2018 | Bild: imago/Stefan Zeitz

Mit Tempo 30 in der Leipziger Straße will der Berliner Senat Fahrverbote verhindern. Messungen von rbb|24 und TU zeigen aber: Im ersten Monat des Tempolimits sind die Stickstoffdioxid-Werte kaum gefallen. Auch die Verkehrsverwaltung hält es für "unwahrscheinlich", dass der Grenzwert bald eingehalten wird.

Nach der Einführung von Tempo 30 auf der Leipziger Straße ist dort die Luftbelastung mit Stickstoffdioxid nur minimal gesunken. Das zeigen Messdaten von rbb|24 und Technischer Universität Berlin aus dem ersten Monat des Tempolimits. Der Grenzwert, der bereits seit acht Jahren eingehalten werden müsste, wird weiterhin überschritten.

Seit Langem zeigen Messungen der Senatsverwaltung Umwelt, Verkehr und Klimaschutz, dass nirgendwo in Berlin die Belastung mit Stickstoffdioxid höher ist wie in der Leipziger Straße. Mit 63 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft (µg/m3) lag die mittlere Belastung dort im Jahr 2017 weit über dem Grenzwert. Zulässig sind europaweit 40 µg/m3 im Jahresmittel.

Seit dem 9. April experimentiert die Senatsverwaltung in der Leipziger Straße mit Geschwindigkeitsbegrenzungen: Auf einem 1,2 Kilometer langen Abschnitt zwischen Markgrafenstraße und Potsdamer Platz müssen Autos Tempo 30 fahren. Zum Start der Aktion erklärte Umweltsenatorin Regine Günther (parteilos, für Grüne), Ziel sei die Gesundheit der Bürger zu schützen - "und gleichzeitig Fahrverbote zu vermeiden". Ein Jahr lang soll untersucht werden, wie sich das Tempolimit auf die Luftqualität auswirkt.

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Doch die Zeit drängt: Spätestens im Herbst soll das Berliner Verwaltungsgericht darüber entscheiden, ob das Land ausreichende Maßnahmen gesetzt hat, um den Grenzwert einzuhalten.

rbb|24 und Technische Universität Berlin haben - wie bereits im Herbst 2017 für eine stadtweite #abgasalarm-Messung - die Stickstoffdioxid-Werte (NO2) in der Leipziger Straße gemessen und analysiert. Das Ergebnis: Im ersten Monat nach der Einführung von Tempo 30 in der Leipziger ist die Belastung in der 30er-Zone zurückgegangen - allerdings nur geringfügig.

Bei der neuen #abgasalarm-Messung mit acht Passivsammlern wurden im Schnitt 65,9 Mikrogramm in der 30er-Zone gemessen - mit Ausreißern nach unten (43,8 µg/m3 nahe des Leipziger Platzes) und nach oben (90,7 µg/m3 in der engen Straßenschlucht im Bereich der Leipziger Straße 127). [Karte in eigenem Fenster]

Standort und Ergebnis von insgesamt zehn Messpunkten (acht rbb|24 & TU / zwei Land Berlin):

Die Messungen zeigen allerdings nur eine Momentaufnahme. Die Belastung kann beispielsweise durch Wettereinflüsse oder Staus schwanken, was den Mittelwert bei einem kürzeren Messzeitraum stärker beeinflusst. Auch halten Autofahrer in neuen Tempo-30-Zonen die Geschwindigkeit erfahrungsgemäß erst nach einigen Monaten halbwegs korrekt ein. Fahrzeuge weichen zudem laut Senatsverwaltung schon jetzt auf andere Straße aus - in Richtung Potsdamer Platz im geringen Maß über die Französische Straße und die Straße Unter den Linden.

Interview

Wolfgang Frenzel von der TU Berlin betont aber: "Die Messungen sind aussagekräftig." Er sagte rbb|24: "Wir messen mit mehreren Sammlern an einer Messstelle und haben ein relativ dichtes Messstellenetz, so dass wir nicht einen einzelnen Wert herauspicken."

Dass die Stickstoffdioxidwerte in der Tempo-30-Zone der Leipziger Straße bisher kaum gefallen sind, zeigen zudem offizielle Werte: Seit Jahresanfang werden dort Daten mit einem Messbus erhoben; geparkt ist er vor der bulgarischen Botschaft, Leipziger Straße 21. Das Land misst zudem seit mehreren Jahren im Bereich Leipziger Straße 32 mit einem Passivsammler (das ist die Messmethode, die auch TU Berlin und rbb einsetzen).

rbb|24 hat die Messergebnisse des Landes, bisher weitgehend unveröffentlicht, ausgewertet. Auch diese Daten legen nahe: Tempo 30 hat bisher keinen nennenswerten Effekt.

Die exakten stündlichen Messungen durch den Messbus ergeben von Jahresanfang 2018 bis zum 8. April eine Stickstoffdioxid-Belastung von 53,4 Mikrogramm. Im Monat nach der Einführung von Tempo 30 am 9. April 2018 lag die Belastung bei 52,9 Mikrogramm - und damit nur circa ein Prozent niedriger. Nach der Messung des landeseigenen Passivsammlers hat sich die Luftqualität sogar verschlechtert.

Die Senatsverwaltung will die Daten erst nach einem Jahr bewerten. Matthias Tang, Sprecher der Senatsverwaltung Umwelt, Verkehr und Klimaschutz, kritisiert die #abgasalarm-Messung, sie sei "aus methodischen und messtechnischen Gründen nicht geeignet, den grenzwertrelevanten NO2-Jahresmittelwert oder die Wirksamkeit der Einführung von Tempo-30 an der Leipziger Straße zu beurteilen."

Die vorliegenden Daten werfen allerdings schon jetzt die Frage auf: Ist Tempo 30 wirklich das Mittel der Wahl, um den Grenzwert von 40 µg/m3  an der Leipziger "schnellstmöglich" einzuhalten? Und eine schnelle Einhaltung hat das Bundesverwaltungsgericht im Februar in einer Grundsatzentscheidung verlangt - hier ging es um die schlechte Luft in Düsseldorf und Stuttgart.

Nach den Messungen von rbb|24 und TU bilanzierte Umweltexperte Frenzel bereits: Sollte das Verkehrsaufkommen gleich bleiben und sich die Autofahrer keine Schleichwege suchen - "dann glaube ich nicht, dass man von den über 60 Mikrogramm auf unter 40 kommen wird. Das ist nicht realistisch."

Und sogar die Verkehrsverwaltung hat bereits eingeräumt, dass es an der Leipziger Straße allein mit Tempo 30 wohl nicht getan ist: "Dass an der Leipziger Straße die Verstetigung des Verkehrs dazu führt, den Grenzwert einzuhalten, ist unwahrscheinlich", teilte Pressesprecher Tang mit. Effektiv muss der Wert an dem NO2-Hotspot aber um 23 µg/m³ runtergehen. Die Senatsverkehrsverwaltung erwartet aber nach eigenen Angaben eine Reduzierung von NO2 um rund sechs Mikrogramm - ein Wert, der sich schon in einer Studie der Behörde von 2013 findet.

Stickstoffpoxid-Messwagen (Bild: rbb24/Robin Avram)
In diesem Fahrzeug misst die Senatsverwaltung Luftschadstoffe. | Bild: rbb24/Robin Avram

Große Pläne - aber keine schnelle Lösung

Natürlich könnten auch andere Maßnahmen die Schadstoffwerte drücken - Berlin hat sich dazu bereits einen 10-Punkte-Plan gesetzt: spezielle Filter für Diesel-Busse, Anschaffung von E-Bussen, Umrüstung von Taxen auf Hybrid-Elektro. Dazu kommen Software-Updates bei Diesel-Autos. Langfristig sollen Radwege und der öffentliche Nahverkehr ausgebaut werden.

Doch ein Teil der Maßnahmen, wie die Umstellung auf E-Mobilität, läuft nur schleppend an. Und auf Hilfe vom Bund kann Berlin auch nicht bauen: Flächendeckende Hardware-Nachrüstungen, wie vom Senat gefordert, gibt es bisher nicht. Eine "Blaue Plakette" lehnt die Bundesregierung ab.

Rechnerisch ist es extrem unwahrscheinlich, dass der Grenzwert auf der Leipziger Straße 2018 eingehalten wird: Dafür müssten von jetzt an alle Monatsmittel unter 31 µg/m³ liegen. Allein Fahrverbote würden vermutlich zum Ziel führen. "Mit einer selektiven Straßensperrung für ältere Diesel-Fahrzeuge kann man an einer betroffenen Straße den Grenzwert sehr schnell einhalten", sagte Gernot Liedtke, Verkehrsforscher beim Deutschen Zentrum für Luft- und Raumfahrt, im Interview mit rbb|24.

Und Berlin dürfte auch: Bundesverwaltungsgericht erlaubte Fahrverbote bereits im Februar, um die 40-Mikrogramm-Schwelle so schnell wie möglich zu erreichen. 

Dass weitere Maßnahmen nötig sind, ist damit schon jetzt klar. Für die Senatsverwaltung trägt die Autoindustrie die Verantwortung für die Gesundheitsgefahr - es wäre an der Bundesregierung die Autokäufer vor Fahrverboten zu schützen und für Hardware-Nachrüstungen zu sorgen.
Dass weitere Maßnahmen nötig sind, ist damit schon jetzt klar. Für die Senatsverwaltung trägt die Autoindustrie die Verantwortung für die Gesundheitsgefahr - es wäre an der Bundesregierung die Autokäufer vor Fahrverboten zu schützen und für Hardware-Nachrüstungen zu sorgen.
Passivsammler zur Messung von Stickstoffoxid-Werten (Bild: rbb24/Robin Avram)
Stickstoffdioxid-Messung mit Passivsammlern. | Bild: rbb24/Robin Avram

Die Senatsverkehrsverwaltung nimmt sich jedoch Zeit. "Der Umbau der Verkehrsinfrastruktur wird (...) einige Zeit in Anspruch nehmen", hieß es. Sollten die geplanten Maßnahmen "bis dahin" nicht dazu führen, dass die Grenzwerte an der Leipziger Straße eingehalten werden, "dann wird es auch in Berlin Fahrverbote geben", so Sprecher Tang. "Wie und wo gilt es in den kommenden Monaten zu prüfen."

Im September wird der Berliner Senat dem hiesigen Verwaltungsgericht plausibel erklären müssen, wie er die EU-Grenzwerte einhalten will. Dann wird die Klage der Deutschen Umwelthilfe gegen das Land Berlin verhandelt. Die Richter werden sich voraussichtlich genau anschauen, ob die Berliner Maßnahmen wirksam sind - oder ob es sich um Placebos handelt. So war es in Düsseldorf, so war es in München - und in Hamburg ebenso. Der dortige Senat hat inzwischen Fakten geschaffen: Seit Ende Mai gilt dort bereits ein Diesel-Fahrverbot in zwei Straßen.

Sendung: Abendschau, 12.06.2018, 19.30 Uhr

Infografik Stickstoffdioxid-Messung in der Leipziger Straße
| Bild: Martina Springmann, Zorika Gaeta

Wichtiges zu Messmethode und Daten

  • Wie wurde gemessen?

  • Wie wurden die Messorte ausgewählt?

  • Wie genau/valide sind die Ergebnisse?

  • Warum sind die Messwerte so unterschiedlich?

  • NO, NO2, Stickoxid: Was ist was?

  • Welche Grenzwerte gibt es?

Projektbeteiligte bei rbb|24:

Daten & Recherche: Dominik Wurnig, Robin Avram

Text/Video: Dominik Wurnig, Friederike Steinberg, Robin Avram

Grafik: Martina Springmann, Manuel Reich

Redaktion: Friederike Steinberg

52 Kommentare

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  1. 52.
    Antwort auf [Meinung] vom 13.06.2018 um 10:29

    Nein, es gibt einen Bereich in der Leipziger Str. ohne Radstreifen, wo nebeneinander fahren nicht passt.
    Da im Berufsverkehr die Pkw 30 fahren und ich als Radfahrer auch, geht das derzeit wunderbar ohne gegenseitiges Überholen und ich kann im Fluss mitfahren ohne einen Stau zu provozieren.
    Das war bei Tempo 50 nicht so, da ich da nicht mithalten kann und es in diesem Abschnitt sehr angespannt war.

    Ich möchte klarstellen, dass ich keine Pkw-Fahrer angegriffen habe. Gegensätzlich zu den ständigen Streitereien nehme ich häufig rücksichtsvolle Fahrer wahr. Idioten gibts unter allen Verkehrsteilnehmern.

  2. 51.
    Antwort auf [Frank] vom 13.06.2018 um 11:42

    Von mir aus können Sie auch Pfeiler in die Innenstadt hauen und ne Trasse verlegen, jedenfalls ist das weltweit Praxis.
    Sie argumentieren hier überhaupt nicht, wollen nur Ihres. Sie sind der Trollende gegen Lösungen, Ursachen und sind mit Ihrer eingeimpftem Meinung, aber das Thema ist bald Geschichte, glauben Sie mir.

  3. 50.
    Antwort auf [Frank] vom 13.06.2018 um 11:08

    Steht doch überhaupt nicht im Widerspruch, zwei völlig zusammenhangslose Phrasen oder Thematiken.

    1. Straßenbau bei Erfordernis für die Volks-Wirtschaft.
    2. Radfahrer haben von Tempo 30 was davon, und obendrauf: Kraftfahrer sind kooperative liebe Menschen.

    Ich denke Sie sollten das Kommentieren nicht soooo ernst nehmen, weil die nehmen sich selber nicht so ernst, sehe ich ständig, sehr viele auch vom RBB mit dem Auto zur Arbeit fahren (Masurenallee/Parkplatz), die Gesichter sind ja öffentlich bekannt. Also tun Sie mal nicht soooo überzeugend, weil wenn die Autos wegkommen gibt es wegen des "Deutschen Liebstes Kind" einen Volksaufstand... dann können wir von Problemen reden.
    Wissen Sie wie viele Autos in Berlin angemeldet sind? Die alle haben sie gegen sich. Got it?

    So und jetzt nehm' ich ernst mal ein Stückoxid (Gummibärchen).

  4. 49.
    Antwort auf [Meinung] vom 13.06.2018 um 11:03

    @47: Nochmal: Sie fordern allen Ernstes Abrisse in der Innenstadt, im konkreten Beispiel einen kompletten Kilometer entlang der Leipziger, damit weiterhin theoretisch jeder sein eigenes KFZ fahren kann? Wenn das so ist, kann ich Sie leider nicht mehr ernst nehmen. Und vermute, wie ja auch der Schluss Ihrer #47 nahelegt, schlichtes, aber zugegeben wirkungsvolles Trolling hinter Ihren Beiträgen.

  5. 48.
    Antwort auf [Meinung] vom 13.06.2018 um 11:00

    Got it. Meine Nachfrage bezieht sich aber, wie erkennbar, auf Ihre #41 (10:08). Got it?

  6. 47.
    Antwort auf [Frank] vom 13.06.2018 um 10:33

    ...und Straßen wurden immer gebaut, und würde allen Verkehrsteilnehmern zu Gute kommen, R2G blickt nicht mehr durch, wird Zeit für neue Wahlen.

  7. 46.
    Antwort auf [Frank] vom 13.06.2018 um 10:33

    "Durch das Tempo-30-Limit ist aber das Radfahren sehr viel entspannter geworden"

    Eigentlich war klar geschrieben:
    So weit ich mitbekomme fahren die Radfahrer recht neben den Autos mit her (also entspannter Koexistenz, wie Vorposter meint)
    Also sage ich, es schön dass Autos rechts für die Radfahrer Platz lassen...
    Ich könnte aber auch am rechten Rand fahren, dann wär es nicht mehr entspannt...
    Mache ich aber nicht, weil ich ein guter Autofahrer bin.
    Got it?

  8. 45.
    Antwort auf [Ingolf] vom 13.06.2018 um 09:32

    @39, Ingolf: 1) JA, ich weiss, dass jeder einzelne Kubikzentimeter Abgas, der nicht ausgestoßen wird, für weniger schlechte Luft sorgt - lokal, regional und sogar global. Das ist nämlich keine Glaubensfrage, sondern wieder ganz einfache Naturwissenschaft, die u.a. auch in Berlin und Brandenburg gilt.
    2) NEIN, es ist nicht den meisten Berlinern und Deutschen egal, was hinten rauskommt. Viele verzichten schon ganz bewusst auf's eigene Auto, weil sie WISSEN, dass es für sie selbst UND für andere weniger Stress UND weniger Gift bringt.

  9. 44.
    Antwort auf [Meinung] vom 13.06.2018 um 10:08

    @ 41: Ich versuche mal zu verstehen, was Sie hier sagen wollen; bitte korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege:
    1) Wir brauchen Abriss in der Innenstadt für neue Straßen. 2) Wer sich nicht permanent mit dem KFZ fortbewegt, ist nicht relevant. 3) Einfachste physikalische Gesetze gelten weder für Sie noch für die Masse, sondern sind Einimpfungen.
    - Das nenn ich eine fundierte Meinung! Vielen Dank!

  10. 43.
    Antwort auf [Anno] vom 12.06.2018 um 22:53

    Ja weil die Autofahrer doch nicht so böse sind und rechts ein wenig Platz lassen, obwohl sie es nicht müssten.

  11. 42.
    Antwort auf [Meyer] vom 13.06.2018 um 05:47

    @36: Meyer, das Strickmuster mit trocken bleibendem Pelz verwenden Sie auch für Ihren zweiten Kommentar: Sie behaupten, für Umweltschutz und gegen Verkehrsstress zu sein. Wenn aber konkrete Maßnahmen gefordert oder gar umgesetzt werden, nennen Sie das eine "alberne Radikallösung" und schreiben was von Elektroautos, obwohl niemand die als Lösung genannt hat. Annas Kommentar und das RRG-Mobilitätsgesetz fordern z.B. mehr und günstigeren ÖPNV, um mehr Leuten auch schon am Stadtrand das Umsteigen zu ermöglichen - damit die Situation für all jene besser wird, die zeitweise oder dauerhaft auf das KFZ angewiesen sind.
    Schauen Sie in die täglich stauenden Autos rein: Wie oft sitzt da nur EIN vermutlich NICHT gehbehinderter Mensch drin, der nur sich selbst und 0,8 bis 2 t Auto steuert? Und der so Gehbehinderten, Wirtschaftsverkehr sowie platzsparenden Fußgängern und Radlern Platz, Zeit und Luft wegnimmt. - Was ist IHR konkreter Vorschlag, damit solche Leute umsteigen?

  12. 41.
    Antwort auf [Frank] vom 12.06.2018 um 14:58

    Und?
    Früher wurden ja auch mal neue Straßen gebaut, wenn es erforderlich wurde. Heute wird nur noch der relevanten Bevölkerung in den Rücken gefallen. Und all Ihre Einimpfungen sind nicht die Masse.

  13. 40.

    PS. Und ich sage euch noch was. Wenn hier jemand vor Gericht klagen müsste, dann z.B. Leute wie ich, denn ich fahre einen 15 Jahre alten Diesel und habe all die Jahre die volle Steuer bezahlt, weil ja angeblich bei meinem der meiste Dreck raus kommt. Die neuen Diesel wurden aber steuerlich besser behandelt, obwohl - wie sich jetzt rausstellt - die Bemessungsgrundlage auf betrügerisch manipulierten Daten basierten. Ergo, Leute wie ich wurden betrogen und abgezockt, weil bei mir keine betrügerische Software für vermeintlich blumigen Duft am Auspuff sorgte. Aber Klagen gegen die Autoindustrie, oder gar Klagen gegen die Politik und damit die Autolobbyisten sind in Deutschland aussichtslos. In den USA wurde ohne lange Diskussion entschädigt - der "Michel" lässt sich wieder für dumm verkaufen.
    Die Deutschen sind schon ein seltsames Volk...
    Das klingt, als wenn ich sauer bin? Bin ich...

  14. 39.
    Antwort auf [rbb|24] vom 13.06.2018 um 07:18

    Ich platze gleich vor Aufregung und kann es kaum erwarten... ;-)
    Aber jetzt mal im Ernst. Glaubt denn tatsächlich jemand daran, dass man die Luft allgemein durch Einschränkungen oder gar Fahrverbote in räumlich begrenzten Gebieten verbessern kann? Das ist doch lächerlich. Und überhaupt, ist es nicht so, dass den meisten deutschen und auch Berlinern es - unabhängig ob Diesel oder Benzin - vollkommen Wurst ist, was da hinten raus kommt? Wer hat denn bisher sein neues und stets regelmäßig geputztes "Blechle" zurück gegeben, weil die vom Hersteller gemachten Verbrauchsangaben nicht stimmen und logischerweise damit auch hinten viel mehr raus kommt? Jetzt zeigen alle "Benzinfahrer" mit dem Finger auf die bösen "Dieselfahrer", machen aber genau soviel Dreck und Lärm und die eigentlich Schuldigen werden von den "Mitwissern" aus der Politik mit steuerfinazierten Wechselprämien belohnt. Das ist doch alles eine riesengroße Heuchelei.

  15. 38.
    Antwort auf [Ingolf] vom 13.06.2018 um 06:49

    Sie haben ja sehr interessante Vorstellungen von den rbb-MitarbeiterI*nnen. Wir schicken dann mal Fotos vom nächsten Subotnik.

  16. 37.
    Antwort auf [rbb|24] vom 12.06.2018 um 12:09

    Da gehe ich jede Wette ein, und bestimmt leben mindestens 50% Bio-vegan und alle sind - in welcher Form auch immer - irgendwie Queer. Den Coffee to go lassen sie sich in einen mitgebrachten rbb-Becher füllen und mindestens einmal pro Monat geht es zum "Subotnik" im Park zum gemeinschaftlichen Müll sammeln. Ja ja...

  17. 36.
    Antwort auf [Anna ] vom 12.06.2018 um 19:39

    Ja die Leute vom Lande werden das verstehen. Deshalb sind sie vermutlich aufs Land gezogen.
    Großstadt bedeutet nun mal Lärm und Abgase.
    Nicht falsch verstehen. Ich lebe bewusst am Stadtrand und benutze wann immer es geht die Öffis. Wegen der Umwelt und um mir den Stress im Verkehr zu ersparen. Es gibt aber halt auch Situationen wo ich nicht auf mein Auto verzichten kann oder auch will.
    Diese Radikallösungen sind albern.
    Mal ehrlich. Wenn nur Elektro Autos rum fahren würden dann würde genauso gemeckert werden.
    Getreu dem Motto wasch mich aber mach mir den Pelz nicht nass. Mir ist Klar das mein erster Kommentar sehr einfach gestrickt war. Dennoch vllt mal versuchen durch diese brille zu schauen.

  18. 35.
    Antwort auf [Simone] vom 12.06.2018 um 14:16

    Also auch innerstädtischer Flugverkehr (Tegel, wie oft fliegen Sie? Billig?), innerstädtischer Schiffsverkehr auf der Spree und Kanälen. Deren Abgase sind verehrend, aber wohl nicht so schlimm bei Rot/Rot/Grün. Und innerstädtischer Verkehr raus aus der Innenstadt, heißt auch Radfahren raus aus der Innenstadt ;-) Apropos Flugverkehr. Bei Freunden in Reinickendorf/Tegel und in Ratingen bei Düsseldorf ist jeden Tag reinigen der Gartenmöbel angesagt, ein Schmierfilm, eine Hinterlassenschaft der dort startenden Flugzeuge. Rot/Rot/Grün?

  19. 34.

    Durch das Tempo-30-Limit ist aber das Radfahren sehr viel entspannter geworden auf der Leipziger Straße. Nun kann man auch in dem Bereich ohne Radstreifen ganz normal im Verkehrsfluss fahren ohne bedrängt zu werden. Für die Radverkehrstrategie war das eine gute Maßnahme. Die Ampelphasen sind allerdings noch nicht ganz für Tempo 30 optimiert.

  21. 32.
    Antwort auf [Meyer] vom 12.06.2018 um 17:23

    Nein, Meyer, ich will nicht aufs Land ziehen. Ich lebe und arbeite seit langer Zeit in dieser Stadt, und ich sehe überhaupt keinen Anlass, daran etwas zu ändern. Meine täglichen Wege lege ich mit dem Fahrrad und öffentlichen Verkehrsmitteln zurück, denn mit dem Auto wäre mir das in dem Dauerstau sowieso viel zu anstrengend.
    Ich sehe, dass viele Menschen jeden Tag weite Wege zu ihrem Arbeitsplatz in Berlin zurücklegen müssen, was sicherlich nicht immer selbst gewählt ist. Deshalb bin ich dafür, die Anbindung mit öffentlichen Verkehrsmitteln auch in die Peripherie deutlich zu verbessern. Dann könnten die Pendler stressfreier zur Arbeit kommen und würden mit ihren Autos nicht noch mehr Lärm und Dreck in die Stadt tragen. Ich denke, viele Pendler wünschen sich das genauso.
    Und diejenigen, die tatsächlich der guten Luft wegen aufs Land gezogen sind, müssten das doch am allerbesten verstehen. Was ist so schwer daran?

  22. 31.

    Als Berliner sollte man folgende Dinge erkannt haben:
    1. Tagsüber ist die Verkehrsdichte in diesem Bereich so hoch, dass aufgrund von Staus kaum höhere Durchschnittsgeschwindigkeiten als 30 möglich sind. Unzählige Autos pusten im Stand ihre Abgase hinaus und haben durch andauerndes Stop-and-Go einen irrsinnig hohen Durchschnittsverbrauch.
    2. Die Verkehrsmoral ist in Berlin im allgemeinen so gering, dass nachts in diesem Bereich kaum 30 gefahren wird; eher 50 oder gar 70. Scheinbar niemand hält sich an das Limit. Ich schlage hoch frequentierte und harte Geschwindigkeitskontrollen in geringem Abstand über die gesamte Messstrecke vor, um tatsächlich auf die 30 km/h zu kommen; zu jeder Tages und Nachtzeit. Dann sind erst gute Rohdaten möglich.
    3. Ich persönlich halte die ganzen Maßnahmen für Augenwischerei. Helfen würde eine saftige Stadt-Maut und derart ätzende Ampelschaltungen + künstliche Straßenverengungen, dass jeder vernünftige Mensch auf Rad, Bus und Bahn umsteigt.

  23. 30.
    Antwort auf [Meyer] vom 12.06.2018 um 17:23

    @ 29: Fr oder Hr Meyer - bitte klaeren Sie auf: Wodurch will Anna Landbewohnern den Zugang zur Stadt verwehren? Ganz offensichtlich mangelt es mir an Faehigkeiten, solches auf oder gar zwischen den Zeilen zu lesen.

  24. 29.
    Antwort auf [Anna] vom 12.06.2018 um 14:44

    Ziehen sie einfach aufs Land anstatt denen die dort wohnen den Zugang zur Stadt zu verwehren.

  25. 28.

    Der Begriff "Aufsichtsrat" beinhaltet das Wort Aufsicht, heißt, jeder der aus dem Aufsichtsrat behauptet, von den Manipulationen nichts gewusst zu haben, lügt und zwar dreist. Wer es von euch nicht wusste, im Aufsichtsrat von VW sitzen auch führende Politiker und sogar Gewerkschaftler, heißt, auch die wussten es.
    Was ich aber eigentlich damit sagen will ist, dass die Umwelt, die Luft, oder die Gesundheit der Bevölkerung sowohl bei der Industrie als auch der Politik nur eine Nebenrolle spielt. Hauptrollen spielten Umsatz, Gewinn und vielleicht auch Arbeitsplätze. Die Träumer unter euch können weiter von einer besseren Welt oder wenigstens gesunder Luft träumen, den vollmundigen Versprechen der Politik und dem geheuchelten Erstaunen über das Ausmaß des Betruges glauben, alle anderen können überlegen, wo der Hebel angesetzt werden müsste, um den Filz grundsätzlich zu entflechten. Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen, der Betrogene bezahlt den Betrüger hinterher noch dafür…

  26. 27.

    Wie auch immer das Ergebnis zustande kam, nun steht es so gut wie fest (ich vermute dass die kommenden Monate kein anderes/besseres Ergebnis bringen werden), dass Tempo 30 keine Lösung ist. Das Gute dabei ist, dass auch niemand mehr behaupten kann, man hätte es nicht wenigstens versucht.
    Da auch Hardwarenachrüstungen kaum kommen werden, bleiben eben nur Fahrverbote für bestimmte Fahrzeuge übrig.
    So gesehen hat dieser vieldiskutierte "Versuchsballon" wenigstens ein eindeutiges Ergebnis gebracht, die Kosten dafür haben sich also gelohnt.

  27. 26.
    Antwort auf [Max Mustermann] vom 12.06.2018 um 14:34

    @ 23: Trotz Lehrermangels findet sich z.B. per Kleinanzeige sicherlich jemand, der für kleines Geld ein paar Grundlagen der Physik auffrischt. Nur so viel als Stichwort: Die für Beschleunigung und gleichförmige Bewegung nötige Energie wächst mit der Geschwindigkeit. Diese Energie kommt aus dem Sprit, und dessen Reste gehen hinten raus. Mehr Energie = mehr Sprit = mehr Abgas. Isso, auch wenn unschoen. Bei einem Verbrennungsmotor im Leerlauf kommt auch ohne Bewegung des KFZ Dreck raus. Verbrennungsmotoren im Leerlauf gibt's allerdings nicht wg Tempolimits, sondern wg Stau. Stau gibt's u.a. wg zu viel PKW.

  28. 25.
    Antwort auf [Möter] vom 12.06.2018 um 12:00

    Mein lieber Möter,
    ich weiß natürlich nicht, wo Sie wohnen. Möglicherweise nicht in der Innenstadt? Ich jedenfalls wohne da, und ich möchte den Dreck nicht mehr einatmen. Deshalb bin ich für jede Maßnahme, die den Autoverkehr reduziert und den ÖPNV stärkt. Tempo 30, Maut, hohe Parkgebühren, kostenloser ÖPNV, mehr Bus, Bahn und Tram, Fahrradstreifen: Her damit. Und für die, die noch einen zusätzlichen Stups brauchen: Gern auch Fahrverbote.
    Es ist nicht so, dass ich Autos hasse. Aber Autos mit Verbrennungsmotoren, die jeden Tag von den Außenbezirken in die City oder in der City hin und her bewegt werden, dabei Lärm machen, selten mehr als eine Person transportieren und im Dauerstau noch mehr Dreck rausblasen ... sorry to say, aber dagegen muss einfach was unternommen werden.
    Und wenn auf der Leipziger Straße irgendwann mal eine Straßenbahn fährt, dann haben Sie keine Angst. Steigen Sie einfach ein. Es wird Sie schon niemand beißen.

  30. 23.

    Die Luftbelastung kann gar nicht durch Tempo 30 sinken. Ein beliebiges Fahrzeug X ist bei Tempo 30 länger auf der Strecke als bei Tempo 50. Es stösst also noch mehr Abgase aus. Wie soll es dann weniger werden?

  31. 22.

    Innerstädtischer Verkehr raus aus der Innenstadt! Es gibt keine Alternative zu Fahrverboten wie man jetzt sieht.

  32. 21.

    Warum die ganze Aufregung? Die überwältigende Mehrheit (inkl. fast aller Fahrzeughalter) hat sich gegen Hardware-Nachrüstungen auf Kosten der Hersteller oder anderer Lösungsansätze ausgesprochen. Beim großen Dieselgipfel hatten nur Greenpeace und einige wenige hundert Demonstranten gefordert, das Problem nicht auf den Fahrern abzuladen. Große Demos dagegen gab es anschließend auch nicht. Die Problematik mit NOx ist seit über 8 Jahren bekannt. Niemand, der sich in den letzten Jahren einen Diesel gekauft hat, sollte jetzt ernsthaft überrascht sein. Bei älteren Fahrzeugen ist das Problem häufig kleiner.
    Langsamer und /oder wirtschaftlich fahren wollen auch nur wenige. Also bleiben wie mehrheitlich gewünscht nur Fahrverbote. Oder die Fahrer besorgen sich auf eigene Kosten saubere Fahrzeuge.

  33. 20.
    Antwort auf [Möter] vom 12.06.2018 um 12:00

    Moeter, auf Ihre technischen Drittelwahrheiten und Ihre Tiraden gegenueber Berufsgruppen, die angeblich entweder alle gar nicht (TU) oder komplett (rbb) mit dem Auto fahren, will ich weiter nicht eingehen. Einen huebschen, alten Satz moechte ich aber noch loswerden: "Wir stehen nicht im Stau, wir sind der Stau." Koennen Sie ja auch mal drueber nachdenken.

  34. 19.

    Innerstädtischen motorisierten Individualverkehr braucht kein Mensch! Privat-KfZ aus den Stadtzentren raus, ÖPNV massiv ausbauen und Radverkehr attraktiver machen. Daneben Elektromobilisierung aller übrigen Kraftfahrzeuge in der Stadt. Das muss auf Länder- und Bundesebene Hand in Hand laufen.
    Wir brauchen die verkehrspolitische Revolution sonst wird das alles nichts mit dem Zwei Grad Ziel!
    Wo sind die deutschen Visionen? Das übernehmen gerade andere, Dänemark, Norwegen, Schweden, Niederlande, Belgien und sogar die neoliberalen Briten.

  35. 18.
    Antwort auf [Ralle Radfahrer] vom 12.06.2018 um 08:09

    Die Stickoxidbelastung ist nur ein Teilproblem des Verkehrs in der Stadt, das in der Leipziger besonders deutlich wird: Platzverbrauch, Luftverschmutzung und Unfallgefahren durch PKW. Die einzig sinnvolle Antwort ist nicht etwa das Gezeter, man habe ja schon immer gesagt, dass Tempo 30 "nichts" braechte. (Wieviele halten sich uebrigens wirklich daran? Und hat es nicht auch Vorteile fuer die Sicherheit?) Nein, die Antwort muss sein, auf unnoetige Fahrten mit dem PKW zu verzichten! Das Mobilitaetsgesetz ist hierzu ein sinnvoller und tiefgreifender Ansatz. Wie jedes Gesetz kann aber auch das nur anfangen zu wirken, wenn Menschen sich trauen, ihre alten Gewohnheiten abzulegen und Alternativen zu nutzen, wenn sie die Moeglichkeit haben.

  36. 17.
    Antwort auf [Möter] vom 12.06.2018 um 12:00

    Stimmt nicht. Unsere Redaktionmitglieder fahren nahezu geschlossen Öffis oder Fahrrad. Wir schwören! Grüße von rbb|24-Ökos

  37. 16.
    Antwort auf [Bernd] vom 12.06.2018 um 08:17

    Ha - einer hat angebissen, musste ja kommen, ganz egal:
    die Drehzahl, ist analog zur Geschwindigkeit, und hängt auch von der Fahrweise ab.
    Mit Schleichtempo 25 fahr ich jedenfalls nicht im 3. Gang, muss ich bei stockendem Verkehr zu viel schalten, was bringt mir der Verschleiß der Kupplung? Im Handbuch rät man zudem von einer untertourigen Fahrweise ab und ist letztlich meine Sache, dann bläst der Dreck eben bei 25 raus... anstatt bei flüssigen 50 im 3. oder 4. Gang.
    Der Senat hat eh nur ein Ziel und die TU hat gar keine Ahnung, wer fährt da schon Auto... sind alles Autohasser.
    Leipziger in dem Abschnitt wohnt eh kaum keiner, wahrscheinlich versucht man hier schon mal Autofreie Zone zu erpressen, damit die Tram im Nachhinein konfrontationslos errichtet werden kann... das ist wahrscheinlich der Plan von R2G. Es geht nicht um Luft, und dem RBB auch nicht, die Mitarbeiter in der Masurenallee fahren fast alle mit dem Auto zur Arbeit.

  38. 15.

    Gäbe es einen nachvollziehbaren Effekt für T30 in der Leipziger Straße dann wäre er auch abbildbar. Vielleicht sollten sich die schlauen Verkehrslenker mal darauf verlagern, die Ampelphasen auf den Hauptstraßen und somit den Verkehrsfluss zu optimieren. Das würde in jedem Fall die Schadstoffbelasstung mehr senken als jede Temporeglementierung. Auch wenn das auf der Leipzpiger Straße in Stoßzeiten sicherlich nicht geht - ich kenne auf Anhieb mindestens zehn Hauptverkehrsstraßen, bei denen der Verkehr vollkommen sinnfrei mit Rotphasen unterbrochen wird. Die daraus resultierende Mehrbelastung der Umwelt könnte man ja wohl recht einfach in den Griff kriegen.

  39. 14.

    Es wird wohl dahin führen, dass der motorisierte Bürger, sein Fahrzeug durch die Leipziger Straße schieben muss, um die Stickstoffdioxidbelastung in µg/m³ unter den Grenzwert zu bringen.
    Irrsinn - mehr fällt mir dazu nicht ein. Der gleiche Irrsinn, wie in Hamburg, wo ein 600 Meter Abschnitt gefeiert wird, aber im Hafen die dicken Pötte weiter ohne Abgasreinigung ihren Dreck über Hamburg verbreiten. Statt der Staat die Verursacher dieser hohen Abgaswerte, die Autoindustrie, die die betrügerischen Abschalteinrichtungen verbaut haben, dazu zu verpflichten, die Fahrzeuge auf ihre Kosten umzurüsten, bleibt die Verantwortung beim deutschen Michel hängen. Wir schlachten doch nicht das Goldene Kalb unseres Wirtschaftsbooms, die Autoindustrie!!
    Und ehrlich: darf ich in der Leipziger nur noch 30 fahren, benutze ich eine Nebenstraße, wo 50 erlaubt ist.

  40. 13.

    hatte ich schon mal geschrieben
    ADAC- Studie---2016
    Macht Tempo 30 in Städten die Luft wirklich sauberer?
    Unsere aktuelle ADAC Untersuchung zeigt:
    Die Verringerung der Geschwindigkeit reduziert den Schadstoffausstoß von Autos nicht – die grüne Welle dagegen schon.
    was für Leute sitzen da im RRG-Senat, die nix begreifen ( wollen? )

  41. 12.

    .... wie einfältig muss man sein, um überhaupt diesen Unsinn zu machen?

  42. 11.
    Antwort auf [Christian K.] vom 12.06.2018 um 08:59

    "Rot-Rot-Grün könnte diese Stadt verkehrspolitisch so schön gestalten."

    Sie haben aber schon mitbekommen, dass dieser ach so schreckliche Rot-Rot-Grüne-Senat vor 14 Tagen das Mobilitätsgesetz verabschiedet hat. Dieses ist ein umweltpolitisches Gesamtkonzept für die gesamte Stadt, in dem sich viele (wenn auch nicht alle) ihrer Forderungen wiederfindet.

  43. 10.

    Hatten nicht die "Experten" (hier) gesagt, dass die Werte steigen werden? Schwamm drüber. Es ging eh nur darum, die Autofahrer langsam an Fahrverbote heranzuführen.

  44. 9.

    Interessanter ist doch herauszufinden, wann und bei welchen Verkehrsverhältnissen die hohen Werte entstehen. Das können Passivsammler nicht leisten, was der Prof selbst zugibt.
    Und ja, man kann untertourig 30 fahren. Aber zumindest immer, wenn ich in der Leipziger unterwegs bin, ist der Verkehr nicht so, als ob das geht.

  45. 8.
    Antwort auf [Möter] vom 12.06.2018 um 06:29

    Wo wollen sie Fahrverbote einimpfen? Es ist nun mal Tatsache das diese kommen werden. Und wenn kein Tempo 30 getestet worden wäre, hätte sich nachher alle beschwert.

  46. 7.

    Wie immer blinder Aktionismus der politischen Wasserköpfe, die tatsächlich geglaubt haben ein paar Schilder werden es schon richten. Es fehlt an einem umweltpolitischen Gesamtkonzept für die gesamte Stadt, bei dem jeder seinen Beitrag leisten muss: Öffis und Touribusse elektrisch, Lieferverkehr elektrisch, Kfz des öffentlichen Dienstes nicht aus Umweltregelungen ausnehmen, autofreie Tage, Abgasvorschriften für Baumaschinen und Schiffe einführen, Mopeds und Roller nur noch elektrisch, sichere und baulich getrennte Radwege, ... Rot-Rot-Grün könnte diese Stadt verkehrspolitisch so schön gestalten. Stattdessen nur heiße Luft und Zank in den eigenen Reihen. Die Stadt und ihre Bürger*innen sind dabei nur zweitrangig.

    Ich werde auch weiterhin mit meinem "dreckigen" Euro-4-Diesel im 1. Gang mit 30 km/h die Leipziger runterfahren, um die Luft reinzuhalten.

  47. 6.
    Antwort auf [Möter] vom 12.06.2018 um 06:29

    Hallo Möter,
    fahr dochc einfach 30 im 3. Gang - das geht und ist auch nicht untertourig. Man gleitete bei ca. 1.200-1.400 Umdrehung/Minute mit einem PKW... Wenn alles das machen würde, wäre es ja schon mal ein Anfang.

  48. 5.

    Vielleicht hat es damit zu tun, dass wenn in Berlin irgendwo jemand 30 fährt, dann in der Spielstraße...

  49. 4.

    Es gibt aber auch kaum Autofahrer, die sich an die 30 km/h halten, sobald die Straße mal etwas freier ist. Ergo: MIt ihrer Disziplinlosigkeit liefern die Autofahrer selbst das Argument für Fahrverbote.

  50. 3.

    Die Verkehrssenatorin hat doch versprochen, dass dieser 30-Testballon keine ideologische Gängelung sein soll, sondern ein realistischer Test, der bei - sich abzeichnendem - Fehlschlagen (natürlich!) wieder rückgängig gemacht werden wird.
    Ich werde künftig zur Sicherheit noch häufiger und noch lieber im Stau in der Leipziger Straße stehen, weil ich mir dann wenigstens sicher sein kann, dass dieser Quatsch bald ein Ende haben wird.

  51. 2.

    Was für eine Geldverschwendung.

    Das hätte jeder denkende Mensch vorher sagen können, dass Tempo 30 nichts bringt. Denn bei Tempo 30 fahren nicht alle 30, ein Auto fährt 30, der nächste schon weniger und dann im zweiten Gang usw...also Stop and Go und es brodelt aus'm Auspuff.

    Berlin ist für großen Autoverkehr wie er heute ist, einfach falsch gebaut.

    Man sieht es auf der Stadtautobahn. Jeden Tag ist dort Stau. Hervorgerufen durch die Verkehrslenkung Berlin mit ihren unnützen Tempo 60 und fast alle Autofahrer treten auf die Bremse und halten 3 km Sicherheitsabstand.

    Und an alle Biofreunde, auch euer Bio Supermarkt wird mit einem Diesel LKW beliefert und mit Sicherheit ist der nicht Vegan.

  52. 1.

    Das Denkniveau der TU Berlin ist bemerkenswert.
    Ist doch klar, früher 50 im 3.Gang, heute 30 im 2.Gang...
    Die Ökos an der TU wollen doch nur Fahrverbote einimpfen, dafür gibt's Gelder. Es soll "wissenschaftlich " klingen.

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