Situation entspannter - Drohnenbilder vom Jüterboger Waldbrand zeigen Glutnester

So 11.06.23 | 10:57 Uhr
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Auffrischende Winde haben das Feuer in den Wälder bei Jüterborg erneut angefacht. (Quelle: dpa/Sebastian Gabsch)
Audio: Antenne Brandenburg | 11.06.2023 | Alexander Schmidt-Hirschfelder | Bild: dpa/Sebastian Gabsch

Beim Waldbrand in Jüterbog setzt die Feuerwehr weiterhin auf Unterstützung aus der Luft, da sie an die Brandherde vom Boden aus nicht herankommt. Am Sonntag hat sich die Situation dem Einsatzleiter zufolge entspannt.

Dieser Beitrag wird nicht weiter aktualisiert. Aktuelle Infos zum Waldbrand finden Sie hier.

  • Drohnenbilder zeigen nur noch einzelne Glutnester
  • Feuerwehr setzt auf Löschhubrauscher
  • Hitze und Wind erschwerten Waldbrand-Bekämpfung
  • Betroffene Fläche über 720 Hektar
  • Winde können Feuer anfachen

Im Waldbrandgebiet bei Jüterbog (Teltow-Fläming) hat sich die Lage entspannt.

Dem Kreisbrandmeister Silvio Kahle zufolge ist der Bereich am Sonntagmorgen mit Drohnen überflogen worden. Dabei seien noch einzelne Glutnester entdeckt worden. Um diese zu löschen, werde auf Unterstützung aus der Luft gesetzt. Schon am Vortag waren zwei Hubschrauber der Bundeswehr und einer von der Bundespolizei im Einsatz.

Derzeit wird Kahle zufolge überlegt, ob die "Großschadenslage" im Laufe des Tages aufgehoben werden kann. Diese ermöglicht, dass auch Einsatzkräfte von außerhalb des Landkreises und der Feuerwehr angefordert werden können.

Der Waldbrand ist 31. Mai ausgebrochen. Betroffen sind insgesamt mehr als 700 Hektar. Am Freitag wurden rund 80.000 Liter Löschwasser abgeworfen bei 44 Anflügen. Seit Anfang Juni wurden rund 362.000 Liter Wasser eingesetzt. Wegen der Munitionsbelastung können manche Brandherde nur aus der Luft gelöscht werden.

Die Löscharbeiten konzentrieren sich auch auf die Umgebung der Ortschaft Altes Lager in der Gemeinde Niedergörsdorf im Kreis Teltow Fläming. Gewitter brachte dort etwas Regen, aber zu einer Entspannung der Situation führte er nicht.

Starker Wind hatte die Flammen in den vergangenen Tagen immer wieder angefacht. Die Brandfläche von 718 Hektar hat sich nach Angaben des Sprechers der Einsatzleitung, Silvio Ramlow, seit der Nacht zu Samstag aber nicht weiter ausgebreitet. Zur Brandfläche gehören verbrannte Areale wie auch aktuell brennende Gebiete. 10 Hektar in einem Gebiet Richtung Frankenförde sind neu hinzugekommen.

Die Feuerwehrleute können wegen der Munitionsbelastung in bestimmten Bereichen nur von speziell geschaffenen Wegen aus den Brand löschen. Diese werden dauernd bewässert. Auf dem ehemaligen Truppenübungsplatz besteht Explosionsgefahr. Nordöstlich und südwestlich des Areals würden zwei munitionsbelastete Stellen engmaschig kontrolliert, erklärte der Sprecher der Einsatzleitung. "Momentan gibt es keine Explosionen." Ortschaften seien nach wie vor nicht bedroht.

Gebiet ist munitionsbelastet

"Wir haben gegenwärtig kein Brandgeschehen, was uns Anlass zur Sorge gibt", sagte Landrätin Kornelia Wehlan (Linke) der dpa. Die Entscheidung für die Anforderung von Unterstützung aus der Luft sei richtig gewesen, denn so hätten die Einsatzkräfte eine Gefahrenlage in der Gemeinde Niedergörsdorf in den Griff bekommen.

Nach Angaben der Feuerwehr ist das generelle Problem, dass die Feuerwehr nicht direkt an den Brand herankommt, weil das Gebiet munitionsbelastet ist. Die Feuerwehrleute können deshalb in bestimmten Bereichen nur von speziell geschaffenen Wegen aus, die dauernd bewässert werden, den Brand löschen. Auf dem ehemaligen Truppenübungsplatz besteht Explosionsgefahr.

Weiter hohe Waldbrandgefahr in Brandenburg

Die Feuerwehr hält nach eigenen Angaben mit Beregnungsanlagen Wege nass, damit das Feuer nicht auf ein weiteres Areal überspringt.

In ganz Brandenburg ist derzeit die Gefahr von Waldbränden groß. Der Waldbrandschutzbeauftragte des Landes, Raimund Engel, sieht auch für die kommende Woche eine hohe Gefahr, denn die Prognosen des Deutschen Wetterdienstes gingen von Trockenheit und kaum Niederschlag aus.

Seit Beginn der Waldbrandsaison loderten Engel zufolge bereits 130 Feuer - gegenüber der Bilanz vom Mai mit 57 Bränden ein sprunghafter Anstieg. Die Saison beginnt im März und dauert bis September.

Beim bisher größten Waldbrand in Brandenburg seit 1990 waren vor drei Jahren ebenfalls bei Jüterbog 744 Hektar betroffen. Auch damals bereitete den Feuerwehrleuten die Munition im Boden Schwierigkeiten. Kein anderes Bundesland gilt als so stark mit Kampfmitteln und Munition belastet wie Brandenburg. Zahlreiche Areale wurden bereits in der Kaiserzeit, dann im Zweiten Weltkrieg und später von der sowjetischen Armee genutzt.

Hektar-Angaben im Vergleich (Quelle: rbb)

Sendung: Antenne Brandenburg, 11.06.2023, 13:30 Uhr

186 Kommentare

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  1. 186.

    rbb: "Dieser Beitrag wird nicht weiter aktualisiert. Aktuelle Infos zum Waldbrand finden Sie hier." Der Link führt aber genau auf diesen Beitrag selbst. Das ist nicht sinnvoll.

  2. 184.

    Man kann auch Wege räumen unterhalb der Schneisengröße. Beräumte Wege können befahren werden mit TLFen, können zur Inspektion genutzt werden, man kann da Löschwasserentnahmestellen schaffen. Mir fallen nämlich spontan nur DREI dieser roten Rohre ein, die in dem Gebiet Weg-nah ZUGÄNGLICH sind. Da ist so viel Luft nach oben, aber jetzt hat die Stiftung wieder die Verantwortung - und darf zahlen! Ratet, wieviel die sich in dieser Mondlandschaft leisten können...

  3. 183.

    Nun Stichwort Schießbahnen, dann wer hat mit was geübt usw, all das dürfte sich aus Quellen erschließen lassen. Kostet nur Zeit und Arbeit. Je länger man wartet um so mehr Wissen geht über den Schießbetrieb verloren.
    So weit ich mich an meine Referendarstage in Thüringen erinnere wurde unmittelbar nach dem Abzug der Sowjets vom Landesumweltamt mit einer Bestandsaufnahme der belasteten Flächen begonnen. So konnten Verdachtsflächen eingerenzt werden und dann systematisch mit der Beseitigung der Altlasten begonnen werden.
    Ich frage mich hier bei der Stiftung, ob dort der nötige Wille existiert die abgebrannten Flächen systematisch beräumen zu lassen oder ob nach ein paar Wochen das Argument aufkommt, wir können die sich regenerierende Natur nicht stören.
    Ihr Einwand mit den freigeräumten Wegen ist nicht schlüssig, denn von dort kann mit entsprechendem Gerät sehr wohl effektiv ein Feuer bekämpft und an der Ausbreitung gehindert werden-

  4. 182.

    50 Abwürfen und insgesamt rund 90.000 Liter Wasser lautet die Bilanz des Polizeihubschraubers für gestern. Haben Sie zufällig noch Unterlagen von den Sowjets, der Wehrmacht, aus Kaisers Zeiten oder sogar älter? Brandschneisen in Löschrohrreichweite lassen nicht viel Natur übrig. Sie haben aber insofern recht, als dass man die abgebrannten Flächen jetzt untersuchen sollte und hoffen, dass nicht Fliegerbomben eingesetzt worden sind, die z.B. in Oranienburg auch schon in 10m Tiefe gefunden worden sind.

  5. 181.

    Und das soll der Grund sein, dass die Hubschrauber des Landes BB nicht entsprechend ausgestattet sind? Da zeigt sich Wiederwahl das BB am falschen Ende spart!
    Bergbaufolgelandschaften, sorry und was haben wir jetzt? Zerstörte Wildnis und weiter tickende Zeitbomben. Zudem bezweifle ich, dass entsprechender Planung und Auswertung alter Unterlagen das gesamte Gelände von der Vegetation befreit werden müsste. Auch die Anlage der beräumten Wege zeigt ja erhebliche Planungsschwächen!

  6. 180.

    Wer ist für die Ausrufung der Großschadebslage zuständig? Was hat die Landrätin all die Tage getan?

  7. 179.

    Wieso haben die Hubschrauber Ihrer Meinung nach nur jeweils halbe Umläufe gemacht?

  8. 178.

    Da geb ich ihnen Recht.
    Spätestens am 2. Tag hätte man ein Hubschrauber ordern sollen . Nun schrauben sich die Kosten in die Höhe

  9. 177.

    Es wurde hier von vielen tollen Kommentatoren und -innen wie Dritten sehr gut und treffend beschrieben. Die Deutsche Politik und Bürokratie ist Schuld ,dass nicht sofort gelöscht wurde,weil bei einer Gefahrenlage für Menschen die Länder die Löscharbeiten bezahlen,für Naturschutzgebiete nicht.Was auch Anfangsverdachtsmomente erhebt. Ich frage mich ob es für die „verarmte“Gemeinde nicht auch andere Möglichkeiten gab?Wälder wandeln CO2 in O2 ,speichern Feuchtigkeit und kühlen die Atmosphäre,während Brände zwar auch gut für die Natur sind , aber im Übermaß ungünstig CO2 verursachen und nicht gut sind, dass sieht man auch besonders jetzt an der Katastrophe in Kanada wo Rauchschwaden bis nach New York und Washington ziehen,worüber sich dort wohl wenig Gedanken gemacht wird . Die Politik muss hier Gesetze und Verordnungen ändern,anstatt Verbote gegen Menschen richten und die Wähler aufwachen

  10. 176.

    Da sich mir die Frage auch stellt, habe ich nochmal Videos geschaut. Der Landesbrandschutzbeauftragte sagt, es seien keine Siedlungen betroffen. Dann müsse man halt akzeptieren, daß da auch mal eine größere Fläche abbrennt. Der Bundeswehrinterviewte hier oben erwähnt ähnliches, deswegen sei die Bw nicht eher gerufen worden. Und wenn ich es richtig verstanden habe, muß die zuständige Kommunalleiterin erst rechnen und warten, bis eine Großschadenslage ausgerufen werden kann. Das Interview finde ich aber in dem Artikelchaos hier nicht mehr. - Da greifste Dir echt ann Kopp.

  11. 175.

    Klar wird es am Schluss so teurer als wenn man gleich volles Rohr gelöscht hätte. Aber nun ZAHLT ein anderer. Man musste, um den Einsatz bezahlt zu bekommen, diesen Umweg offenbar gehen: da keine Menschenleben in Gefahr waren, gab es keine Großschadenslage, aber wenn man lange genug abwartet, kommt das Feuer immer näher und man hat größeres Schadenspotenzial als bei ein paar Rabatten im NSG, wo sich keiner beklagt.. Und dann ist die Finanzierung Ländersache ;-) Ungefähr so würd ich es anfangen als kleine, unterfinanzierte und auf sich selbst gestellte Gemeinde, vor allem, wenn ich schon so rührig war und Löschflugzeuge organisiert - und finanziert habe, was ja nicht wirklich billig ist! Die Einsatzkräfte vor Ort und die anderen Beteiligten haben meinen Respekt, vor allem, weil es immer wieder passiert und so aussichtslos ist.

  12. 174.

    Hab ich nicht irgendwo hier andere Zahlen gelesen?
    Seis drum.
    142000/2/70 -> 1000

    Wieviel nimmt nochmal ein LF/Agrarflieger auf?
    Und was kostet der?

  13. 172.

    "Was ich hingegen nicht so recht verstehe, ist, warum man erst so lange abgewarten muss, bis die Lage vollends außer Kontrolle gerät und größere Waldflächen zerstört sind," Verstehe ich auch nicht. Im Endeffekt wird der Einsatz doch wahscheinlich viel teuerer als ein sofortiger massiver aber dafür kurzer Einsatz?

  14. 171.

    Diskutiert doch nicht tagelang über Löschflugzeuge. Es gibt keine. Es wird keine geben. Fertig. Bpasta.
    Wir hätten fast alles im Lande. Aber bis Zuständigkeit, Bezahlung und Antragsformalitäten geklärt sind, haben wir eine neue Zwischeneiszeit!

    Hat jemand in den letzten Tagen Woidke gesehen?

  15. 170.

    Die zwei alten Evergreen 747 Supertanker wurden nach Insolvenz des Betreibers 2013 abgestellt. Eine davon wurde sofort abgewrackt, die andere 2017. Die einzige 747-400 der Global SuperTanker Services wurde 2021 mangels Nachfrage zum Frachtflugzeig umgebaut. Wer betreibt jetzt noch eine solche Maschine?

  16. 168.

    „Das sollte eine sachliche Antwort auf @Björns Vorschläge unter Berücksichtigung der Fähigkeiten sein.“

    Das hab ich auch überhaupt nicht anders verstanden. Bitte nehmen Sie‘s mir nicht übel!

    Was ich hingegen nicht so recht verstehe, ist, warum man erst so lange abgewarten muss, bis die Lage vollends außer Kontrolle gerät und größere Waldflächen zerstört sind, um dann – jetzt endlich mal – auch wirklich erfolgversprechende Mittel zur Brandbekämpfung einzusetzen. Natürlich liegt es daran, dass man das für deren Einsatz nötige Geld lieber sparen möchte, schon klar. Im Endeffekt wäre es aber wahrscheinlich günstiger gewesen, diesen Waldbrand schon viel früher deutlich effektiver zu bekämpfen – auch für den nun erst mal auf längere Sicht verlorenen Wald, bzw. Forst. Wär schön, wenn man für die Zukunft daraus lernen würde.

  17. 166.

    @Tim, ich gebe @Henrike 10Uhr51 Recht! Dann schauen sie doch mal ins Ahrtal, wieviel Menschen dort noch ( ohne versprochene Hilfe!!) ausharren müssen und einen wirklich kalten Winter erlebt haben. Aber immer nur die große Fre...haben, bringt natürlich nichts! Ein bisschen mehr Respekt würde ihnen gut tun!

  18. 165.

    Wald kann nur an Wald wachsen. Das bedeutet, er wächst aus sich selbst. Was Sie unter Wald verstehen, ist ein Forst, denn der Mensch greift ein, forstet auf. Es ist und bleibt also ein Forst, eine vom Menschen erschaffene Kulturlandschaft und kein Wald. Dennoch verdient auch ein Forst Schutz und die Forstleute benötigen befahrbare Wege, genau wie die Feuerwehr, wenn es brennt. Oder tragen Sie Ihrem Setzling und das Antiverbissmaterial die 10 km von der Straße bis zum Setzloch mit dem Rucksack hin?

  19. 164.

    Das sollte eine sachliche Antwort auf @Björns Vorschläge unter Berücksichtigung der Fähigkeiten sein.
    Die Möwe wäre technisch natürlich geeignet (Praxis Vietnamkrieg) und worin der Vorteil eines Amphibienlöschflugzeugs besteht, können wir jeden weiteren Tag in Jüterbog bei deren Nichteinsatz sehen oder bei Sehschwäche eben nicht.
    Hubschrauber können nie ersetzen, was Amphibienlöschflugzeuge leisten, sie können nur flankieren.

  20. 163.

    Das 747-Löschflugzeug ist mangels Nachfrage längst Geschichte. Es gibt noch die DC-10 mit den Aussertanks. Die zwei NH90 der BW haben übrigens in 70 Umläufen an einem Tag 142000 l Wasser ausgebracht.

  21. 162.

    „Tatsächlich macht in Deutschland nur das russische Pendant Berijew Be-12P-200 Sinn.“

    In dem Fall wär ich ja doch eher dafür, dass Henrike eine Hubschrauberstaffel anschafft …

  22. 161.

    Am besten holen gleich die Boeing 747 die schmeißt noch mehr ab was für eine sinnlose Diskosion Hirn es sollte auch wirtschaftlich sein und schnell nachtanken können.

  23. 160.

    Tja, dass verstehe ich, wie offenbar viele andere Kommentartoren (@Björn), eben auch nicht.
    Denn genau dafür wurde die Kapazität von rescEU gerade verdoppelt.

  24. 159.

    Tatsächlich macht in Deutschland nur das russische Pendant Berijew Be-12P-200 Sinn.
    Denn die Amphibienflugzeuge dürfen eben auch nicht zu groß sein, weil sie hinreichende Manövrierfähigkeit besitzen müssen.
    Die Weiterentwicklung bei den Kanadiern inform der DHC-515 wäre tatsächlich unter vielerlei Aspekten das Optimum.
    Aber für km^2 - skalierende Wald- und Torfbränden mit entsprechender Wassertopologie kommen natürlich ganz andere Kaliber zum Einsatz.
    Bis hin zu mit speziellen Löschmitteln vollgepumten Jumbo Jets.

  25. 158.

    „ Jetzt sieht es überall aus wie Sau.“
    Es tut mir sehr Leid, dass es bei Ihnen wie Sau aussieht. Bei uns werden die Wälder gepflegt, Bäume rausgenommen und neue gepflanzt. Überall sind Einzäunungen, weil das Gebiet naturbelassen bleiben oder kleine neue Bäume vor Wildfraß geschützt werden sollen. Und es stehen Schilder da, wo drauf steht, was gerade gemacht wird. Also verallgemeinern Sie nicht immer alles!

  26. 157.

    Für die A400M gibt Rüstsatz für 20t Löschwasser, die Trall selig konnte 12t abwerfen.

  27. 156.

    Quasi Inselhopping andersrum ;-) Aber trotzdem Butter bei die Fische: Was nutzen RescEU-Flugzeuge, wenn die nicht angefordert werden?

  28. 155.

    Endlich, damit ist die sinnvolle Zukunft der Bundeswehr gesichert.
    In der Hoffnung es schließen sich weitere Armeen für soziale Aufgaben an.

  29. 154.

    „Das ist doch wie im Ahrtal: Politik entscheidet, wann Hochwasser ist - oder wann der Wald brennt!“

    Wenn SIE gerne entscheiden möchten, wann Waldbrand ist und wie und womit gelöscht wird, sollten Sie die Sache vielleicht einfach mal selbst in die Hand nehmen und ein paar der hier so zahlreich geforderten Löschflugzeuge oder eine Löschhubschrauberstaffel anschaffen, nur zu! Bestimmt nicht nur mein Dank wäre Ihnen dafür sicher!

    Dafür, ediglich hier in den Kommentaren zu meckern, allerdings nicht; das bringt nämlich niemanden weiter.

  30. 153.

    Wald kann nur an Wald wachsen, diese Erkenntnis hatten Förster und sie basiert auf Erfahrung. Wo kein Wald ist, kommt auch seltener Regen. So ein Forst ist ja schließlich kein Radieschen, das in wenigen Wochen erntereif ist. Der Waldbauer erlebt die Ernte nicht, das ist eine Sache von Generationen. Die Forstleute wurden abgewickelt und zwar schon in den 90ern. Sie arbeiteten auch im Sperrgebiet und sorgten dafür, dass man dort noch treten konnte. Jetzt sieht es überall aus wie Sau. Ein Forst ist kein Urwald, sondern ein Wirtschaftswald. Ganz einfach. Sowas solchen Stiftungen zu überlassen, ist wie Holz in den Wald tragen. Unwirtschaftlich und wo es nichts zu verdienen gibt, wird auch nicht investiert. Daran ändert sich gar nichts. Im November ist alles vergessen und im nächsten Jahr geht's im alten Trott weiter. Alles wie gehabt.

  31. 152.

    Die Berijew Be-200 wäre auch interessant für die EU-Staffel, wird aber sicher aus aktuellen politischen Gründen nicht in Frage kommen.

  32. 151.

    Wir könnten auch die ukrainische Flugzeugindustrie unterstützen und Antonov An-32P als Löschflugzeuge einsetzen. In Spanien und Portugal waren die schon im Einsatz. Kapazität 8 Tonnen Wasser.

  33. 150.

    Um mal einen Flugzeughersteller aus Europa in die Diskussion zu bringen. Es gibt auch den Airbus C-295W als Löschfluzeug, nicht nur die Flugzeuge aus Canada.
    https://www.airbus.com/sites/g/files/jlcbta136/files/2022-10/7-TMMP0020_01_2019_C295%20Water%20Bomber%20Dataposter%202019_ENG_High.pdf

  34. 148.

    Touch bedeutet hier quasi nicht mal berühren. Sondern Bernoulli wird hier beim Tanken ausgenutzt.
    Aber selbst die Breite des Flusses reicht oder irgendeine Seite neben der Sandbank. Ja sie könnten im schlimmsten Fall auch mehrmals Wasser einsaugen. Das wäre immer noch x-mal schneller als die händische Betankung eines Grashüpfers.
    Es gibt dazu zahlreiche Videoclips. Sie werden staunen an welchen Stellen die in der Praxis Wasser tanken. In einem Video knapp hinter einer Brücke.
    Das sind nun wirklich alles Ausreden wie eh und je. Und ihre Hubschrauber müssen das Wasser in Ballons transportieren. Ist ihnen klar wie langsam sowas ist und wie wenig das Wasser beim Abwurf einen viel effektiveren großflächigen Wassernebelregen erzeugt??
    Die Amphibienlöschflugzeuge erzeugen einen richtig großflächigen Löschniederschlag.

  35. 147.

    Natürlich kann man auch mit Hubschraubern Großfeuer bekämpfen, dann muß das aber so aussehen:
    https://www.youtube.com/watch?v=bNlfIzCM3yo

  36. 146.

    So sieht ein Löscheinsatz mit den hier schon oft genannten Maschinen aus, wenn man es wirklich Ernst meint:
    https://www.youtube.com/watch?v=Jodn7FPBLdI

  37. 145.

    Das Beispiel ist dicher an BRB:
    https://www.youtube.com/watch?v=XO_bQfScFcM

  38. 143.

    Gute Frage! Laut Thomas macht es aber einen Unterschied, ob die Flugzeuge in Welzow stationiert sind oder anderswo.

  39. 142.

    Gute Frage! Laut Thomas macht es aber einen Unterschied, ob die Flugzeuge in Welzow stationiert sind oder anderswo.

  40. 141.

    Und nun muss man trotzdem löschen auch die Stellen wo es gebrannt hat schon wegen glud sie sind voll der Experte

  41. 140.

    Das NSG ist über 700 ha groß. Jetzt nach dem Brand kann man die Chance nutzen.

  42. 139.

    Das mit der Karte ist eine gute Idee. Doch warum ist der Thomas nicht von selber auf die Idee gekommen? Sonst wären ihm mehrerer Untiefen im Schwilowsee aufgefallen.

  43. 138.

    Aber als wenn das der einzige See ist in der Gegend gibt so viel See in der Gegend alle in 10 Minuten zu erreichen eine cl-415 Brauch 600mzum landen zum steigen 800m und ca500 zum füllen sind 2kmca wo ist das Problem die können auch drum Rum fliegen um die Insel. Hier was zum schauen.
    https://youtu.be/QnUaZAVHb0E

  44. 137.

    Schauen Sie sich erstmals wenigstens die Bilderstrecke an. Nur ein kleiner Teil der betroffenen 718 ha brennt.

  45. 136.

    Das versteht Alfred nicht es gibt Karten mit Wasser tiefen und wie groß die See sind und die schauen wie sie am besten rein fliegen und wieder raus ein See kann man sperren

  46. 135.

    Wer das Hirn einschaltet, erkennt relativ schnell schnell, dass eine Sandbank mitten im See mehr "ein paar kleine Kratzer" am Rumpf eines Flugzeuges verursachen kann. Im Harz war der nächste See 50 km entfernt, aus den Talsperren dort hatten sich nur Hubschrauber bedient. Und egal, wo die Flugzeuge stationiert sind, die müssen angefordert werden.

  47. 134.

    Und wo ist das Problem ist eh alles Jetzt abgebrannt zerstört können doch anfangen damit aber wird ja kein Finger krumm gemacht

  48. 133.

    Warum wird noch immer nicht Unterstützung durch die EU-Löschstaffel angefordert? Wozu bezahlt da Deutschland überhaupt einen Beitrag, wenn man es nicht nutzt?

  49. 132.

    "Eine Beräumung hätte eine "Bergbaufolgelandschaft" als Ergebnis, weil laut Stiftung gegenüber dem RBB, die das NSG betreut, dafür die gesamte Vegetation entfernt werden müsste." Waäre das wiklich so schlecht, wenn man es parzellenweise machen würde und im Hinterkopf hat, daß der Waldumbau forciert werden soll? Dann hätte man doch schöne Flächen für die Wiederaufforstung mit dem avisierten Mischwald. Wenn man das Parzelle für Parzelle seit Stilllegung der Nutzung als Übungsplatz gemacht hätte, könnte man vielleicht schon durch sein.
    "Auch deshalb gibt es bei Jüterbog nur beräumte Wege und Brandschneisen." Diese aber wohl nicht abgestimmt mit einer Löschstrategie der lokalen Feuerwehren. Wie sieht denn mit Brunnen vor Ort aus für die Feuerwehr?

  50. 131.

    Sie haben sowas von Recht die Fliegen dann lieber mal schauen.und die Medien reden alles schön 3 Hubschrauber ein Witz für diese Fläche und der Hitze jeder weiß das sie bei Hitze weniger Last tragen können

  51. 130.

    Der Experte spricht haben doch nun 3hubschrauber die müssen reichen für 718ha wird eh nicht reichen bei den Temperaturen müssen selbst aufpassen das sie nicht runter fallen die Luft wird dünner bei den Temperaturen und die Triebwerke überhitzen.

  52. 129.

    Ach @Alfred sie suchen krampfhaft nach jedem Strohhalm.
    @Alfred wir wollen nicht nach Perlen tauchen sondern lediglich in Touch and Go Betrieb Wasser tanken.
    Es war die EU selbst die den Vorschlag von Welzow nebst See als Horst befürwortete.
    Aber nun schalten sie doch mal bitte das Gehirn an. Eine rescEU-Staffel wird bei Bedarf überall eingesetzt. Die Italiener sind auch nicht zum Gardasee Wasser tanken geflogen als sie den Brand im Nationalpark Harz gelöscht haben. Sondern haben sich des nächst möglichen Gewässers bedient.

  53. 128.

    Die größeren Hubschrauber des Bundes, für die das Land ansonsten kein Bedarf hat, können mehr tragen. Auch die Landeshubschraben müssen von lokaler Einsatzleitung erst angefordert werden. Eine Beräumung hätte eine "Bergbaufolgelandschaft" als Ergebnis, weil laut Stiftung gegenüber dem RBB, die das NSG betreut, dafür die gesamte Vegetation entfernt werden müsste. Auch deshalb gibt es bei Jüterbog nur beräumte Wege und Brandschneisen.

  54. 127.

    Wären die Brandenburger Hubschrauber entsprechend ausgerüstet könnte im Anfangsstadium ein solchen Brandes sofort mit entsprechenden Wassermengen der Brand erstickt werden. Zudem sollte man mal bei der Waldbesitzerin prüfen in wie weit sie für solche Notlagen Vorbereitungen getroffen hat, also entsprechend breite Wege, vorbereitete versäumte Brandschneisen und die erforderliche Wasserversorgung!

  55. 126.

    Sie hatten in der ersten Antwort auf die Höchstgeschwindigkeit der CL415 verwiesen und die Entfernung als deshalb vernachlässigbar dargestellt. Der Schwilowsee ist übrigens gerade in der Mitte teils sehr flach. Der Sedlitzer See ist dem, gegenüber um ein vielfaches tiefer. Dabei benötigen die CL-415 gar keine See als Basis, im Gegenteil. Die von Ihnen in die Diskussion eingebrachte DLBB verhandelt nach eigenen Angaben mit den Flugplätzen Braunschweig und Leipzig/Halle. Die haben zwar keinen See, aber feste Hallen. Eine enge räumliche Nähe von geeignetem See und Stützpunkt ist also nicht erforderlich. Und selbst wenn die in Welzow stationiert worden wären, hätte man die über RescEU anfordern müssen. Haben Sie nicht auch die große Reichweite der CL415 als deren Vorteil angeführt? Man könnte deshalb ebenso andere Maschinen aus dem Programm anfordern.

  56. 125.

    Sie hatten in der ersten Antwort auf die Höchstgeschwindigkeit der CL415 verwiesen und die Entfernung als deshalb vernachlässigbar dargestellt. Der Schwilowsee ist übrigens gerade in der Mitte teils sehr flach. Der Sedlitzer See ist dem, gegenüber um ein vielfaches tiefer. Dabei benötigen die CL-415 gar keine See als Basis, im Gegenteil. Die von Ihnen in die Diskussion eingebrachte DLBB verhandelt nach eigenen Angaben mit den Flugplätzen Braunschweig und Leipzig/Halle. Die haben zwar keinen See, aber feste Hallen. Eine enge räumliche Nähe von geeignetem See und Stützpunkt ist also nicht erforderlich. Und selbst wenn die in Welzow stationiert worden wären, hätte man die über RescEU anfordern müssen. Haben Sie nicht auch die große Reichweite der CL415 als deren Vorteil angeführt? Man könnte deshalb ebenso andere Maschinen aus dem Programm anfordern.

  57. 124.

    Sie hatten in der ersten Antwort auf die Höchstgeschwindigkeit der CL415 verwiesen und die Entfernung als deshalb vernachlässigbar dargestellt. Der Schwilowsee ist übrigens gerade in der Mitte teils sehr flach. Der Sedlitzer See ist dem, gegenüber um ein vielfaches tiefer. Dabei benötigen die CL-415 gar keine See als Basis, im Gegenteil. Die von Ihnen in die Diskussion eingebrachte DLBB verhandelt nach eigenen Angaben mit den Flugplätzen Braunschweig und Leipzig/Halle. Die haben zwar keinen See, aber feste Hallen. Eine enge räumliche Nähe von geeignetem See und Stützpunkt ist also nicht erforderlich. Und selbst wenn die in Welzow stationiert worden wären, hätte man die über RescEU anfordern müssen. Haben Sie nicht auch die große Reichweite der CL415 als deren Vorteil angeführt? Man könnte deshalb ebenso andere Maschinen aus dem Programm anfordern.

  58. 123.

    Auffällig ist das Hubschrauber des Bundes eingesetzt werden. Sind die Hubschrauber der Brandenburger Polizei nicht für Löscheinsätze geeignet? Wurde hier wie in BB üblich am falschen Ende gespart? Und wieso beräumt man nich die belasteten Gebiete sondern wartet bis es brennt? Was bleibt sind am Ende Wüstungen!

  59. 122.

    Das ist doch wie im Ahrtal: Politik entscheidet, wann Hochwasser ist - oder wann der Wald brennt! So wie entschieden wurde, dass Corona jetzt weg ist. ALLES eine Geld-, Lobbyisten- und Wahltermin-Frage! Wie hieß der noch, der im Ahrtal lachte, und jetzt nicht Bundeskanzler ist?

    Wir haben gewählt, aber nicht DAS!

    Die Bundeswehr baut eine Abteilung "Heimatschutz" auf, jetzt erst, DIE müsste bei Waldbrand und Flut verpflichtet sein zum Einsatz!

    In Berlin hätte man für diese Katastrophe längst Albrecht Broemme rekrutiert. Was macht Brandenburg?

  60. 121.

    Richtig, je nach Typ sind die Tanks zwischen 5000 bis 7000 Liter groß.

  61. 120.

    Das ist so nicht korrekt. Ich habe nur auf die Bewerbung von Welzow verwiesen in Verbindung des anliegenden Sedlitzer Sees als „Fliegerhorst“.
    Das heißt ja nicht, dass nicht auch in der Nähe des Waldbrands taugliche Gewässer benutzt werden können und natürlich auch sollten.
    Der Schwilowsee wäre in diesem Fall mit 5km Länge und 2km Breite bestens dafür geeignet.

  62. 119.

    PS zu meinem Kommentar
    Ergebnis bisher: tagelanger Dauereinsatz Dutzender lokaler Feuerwehrleute (super Arbeit in der Misere), Wasser- und Energieverschwendung, mehr als 6 qkm verbrannte Wildnisfläche und Kommunen, die die Folgen zu tragen haben. Jetzt bin ich auch mal erschüttert ob der jahrelangen Ignoranz von Bund- und Landesregierung. Es kann doch nciht sein, daß die lokale Verwaltungszuständige erwägen muß, ob sie sich eine Luftlöschung bei einem Waldbrand leisten kann - und wenn nicht, dann brennt's halt!

  63. 118.

    Kein Geld zum Löschen? Nur Gerede, wer verantwortlich ist? Wir haben keine Zeit zum Diskutieren. Wo sind die GRÜNEN? Aber Milliarden für Waffen ausgeben. Nur noch armselig, das Ganze!!!

  64. 117.

    PS zu meinem Kommentar
    Ergebnis bisher: tagelanger Dauereinsatz Dutzender lokaler Feuerwehrleute (super Arbeit in der Misere), Wasser- und Energieverschwendung, mehr als 6 qkm verbrannte Wildnisfläche und Kommunen, die die Folgen zu tragen haben. Jetzt bin ich auch mal erschüttert ob der jahrelangen Ignoranz von Bund- und Landesregierung. Es kann doch nciht sein, daß die lokale Verwaltungszuständige erwägen muß, ob sie sich eine Luftlöschung bei einem Waldbrand leisten kann - und wenn nicht, dann brennt's halt!

  65. 116.

    Was nutzen Löschflugzeuge, wenn erst jetzt auch die Bundeswehr um Unterstützung gebeten wurde? Hätte man andere Flugzeuge als die Dromedare früher angefordert als jetzt die BW?

  66. 115.

    Das war doch abzusehen, dass es so kommt. Traurig zu sehen, was hier abgeht- oder auch nicht. Hauptsache, wir retten die Welt, nur wir gehen unter.

  67. 114.

    Nach den Erfahrungen der letzten Jahre und einem Rückblick auf die Brandsituation vor sechs Tagen https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2023/06/waldbrand-jueterbog-loeschflugzeug-harz-polen.html stellt sich mir die Frage, ob nun für jetzt und die Zukunft nicht sofort mal drastische landes- und bundespolitische Maßnahmen ergriffen werden könnten. Z.B. Waldbrand in munitionsbelastetem Gebiet gleich am Anfang, wenn der Brand noch klein ist und sich zeigt, daß die Ortswehren nicht auf munistionsverseuchte Flächen können, mit radikalen Mitteln wie Hubschraubern / Flugzeugen löschen. In Brandenburg eine Luftlöschstaffel installieren. Die Ortsfeuerwehren tun mit ehrlich leid. Die bisher angewandten Taktik ist doch, sukzessive abzuwarten, bis die lokalen Kapazitäten an die Grenze kommen und erst dann die nächstgrößere Maßnahme zu ergreifen. Hier sollte der Bund endlich mal Verantwortung für Kriegsmunition übernehmen und Schaden von Land und Leuten präventiv abwenden!

  68. 113.

    Wie lange diskutieren wir hier schon über den Brand, und jetzt fällt es auf
    Den Brand zu löschen braucht es mehr als einen Hubschrauber.Und wie oft haben wir im ganzen Land Waldbrände. Man bräuchte nur bundesweit Fliegerhorste für Löschflugzeuge. Und kommt mir jetzt nicht wieder mit den Kosten,

  69. 112.

    Sich am BER dumm und und dusselig verdienen aber kein Geld für die Feuerwehr. Hr. Woidtke, machen Sie gerade Urlaub?

  70. 111.

    Die Verantwortlichen vor Ort sehen weiterhin keine. Bedarf wie ja Sie auch zuerst eine. 100km e trennten See zum Nachtanken vorgeschlagen Haben, weil ja Ihrer Meinung nach die CL-415 mit zulässiger Höchstgeschwindigkeit manövriert.

  71. 110.

    Die wurden keine 4tage brauche bei drei flieger wäre das in 2-3tagen erledigt die haben große Tanks 5000l sind schneller als der Hubschrauber der muss 2mal fliegen die Strecke die verteilen es besser aber Bund und Land sparen sich ja zu Tode. Erstmal mehr co² produzieren was der Bürger dann sparen soll. Die Bäume sind weg die sowas aufnehmen und Sauerstoff produzieren.

  72. 109.

    Hat sich nicht wer von der Politik kürzlich für das eingesparte Geld beim anfänglichen Löschversuch selbst gelobt? Das müssen Fachleuchte entscheiden und keine Politiker. Der Wald ist wichtig! Wo sind die Klimaschützer jetzt?

  73. 107.

    Vielleicht räumt die Natur nun endlich den Müll (Munition)selbst weg, den die idiotischen Menschen über Jahrzehnte dort hinterlassen und noch immer nicht weggeräumt haben.
    Nicht vergessen: Die Natur braucht uns nicht, wir brauchen sie!

  74. 105.

    Haben Sie wirklich nichts begriffen? Hier geht es um ein naturnahes Waldgebiet, dass sich 30 Jahre weitgehend ohne zivilisatorische Einflüsse entwickeln konnte. Dazu kommen im Randgebiet großflächige Sukzessionszonen. Unzählige teils streng geschützte Amphibien und Squamaten, Arthropoden und Mollusken gehen zugrunde. Mit Naturschutz haben Sie es nicht so, ähnlich wie die Grünen, oder?

  75. 104.

    Ein konsequenter Löschflugzeugeinsatz zu Beginn des Brandes hätte zweifellos das Feuer erstickt, bevor es derart große Flächen erfasst. Indes scheint es an Finanzierungsfragen gescheitert zu haben. Der Landkreis kann nicht, Land und Bund wollen nicht. So brennt die Landschaft schutzlos ab, und den Grünen ist es egal. Da kann man ja dann Solarpaneele errichten, ohne Rücksicht auf Natur und Landschaft nehmen zu müssen.

  76. 102.

    Der kostet doch zu viel müssen doch sparen zu viel Ukrainer auf genommen

  77. 101.

    Wenn es jetzt Richtung Luckenwalde brennt, läuft es auf die Sanddüne zu. Eher wenig Wald, mehr Heidelandschaft. Krüppelkiefern. Aber auch die B101 und die Bahnlinie, in letzter Konsequenz auch das AH Lager jenseits der Straße.. die Bausubstanz würde auch wie Zünder brennen.

    Ich möchte eigentlich nicht darüber nachdenken...

    Hier, 200 m von Südberlin entfernt, rieche ich das Feuer deutlich. Gar nicht gut...

  78. 100.

    Löschstaffel... Ein Traum *seufz* Gestern sahen wir die örtliche Wehr beim Reinigen ihres EINEN TLF. Unsere Fahrzeuge hier haben nicht mal einen Monitor, so ein Teil fürs Dach wie bei der Polizei am 1. Mai, man könnte ja wenigstens beim Wässern mithelfen. Dabei liegt ganz Südbrandenburg in einer gefährdeten Zone: Sand, der schnell trocknet, deswegen Krupp-Zeug als Bewuchs, trocken wie die Sahara, fast ebenso sonnig, menschenleere Landstriche ohne funktionierende Wehren, und eine zögerliche Landesregierung. Von dem großen Programm zum Aufrüsten der Ortskräfte sehen wir noch nicht viel. Es wird weiter kleinklein gemacht, Zuständigkeits- und Gebietsgrenzen eingehalten, vor Ort die Leute verheizt. Was sagt Woidke? Nix. Er scholzt.

  79. 99.

    Löwenzahn, da brennt es NICHT wegen einer Kippe! Da, wo es brennt, kannst du noch nicht mal LAUFEN, geschweige denn dabei roochen!

  80. 98.

    Ein Armutszeugnis ist dieser Bericht. Ein jeder bekommt mit, wie wir mit dem Klima Probleme bekommen und wir lassen einfach mal so einen Wald abbrennen. Weil wir nicht in der Lage sind ein Feuer zu löschen. Gott, wo ist dieses Land hingekommen? Und damit meine ich nicht die Politiker, die taugen sowieso nichts, sondern die Gesellschaft als solche. Da stehen jetzt also bezahlte Feuerwehrleute um einen Brand den sich nicht löschen können. Und weil sie ihn nicht löschen können wird er größer, also stellen wir noch mehr Feuerwehrleute um den Brand usw usw. Wie groß ist eigentlich das Gebiet, das nicht gelöscht werden kann und was kostet der Spaß? Wäre es nicht sinnvoll endlich mal ein richtig großes Löschflugzeug anzuschaffen.

  81. 97.

    Hallo Meister Neumann, immer noch überzeugt, dass man so großflächige Waldbrände "löscht" und dass das mit allen Folgekosten tatsächlich günstiger ist als ein max. 4 Tage Einsatz von resc_EU mit den kanadischen Aphibienlöschflugzeugen?

  82. 96.

    Wieviel Wasser hat die Feuerwehr jetzt eigentlich schon verbraucht zum Löschen (ohne Flugzeug und Hubschrauber)? Das wäre eine Abschätzung für die benötigte Größe einer Löschstaffel aus Hubschraubern und Flugzeugen.

  83. 95.

    Interessant finde ich bei der Bilderserie, daß da einige Bäume stehen geblieben sind und grün sind. Sind das etwa die Laubbüume, die übriggeblieben sind? Wäre das ein Anfang, um die Fläche mit Laubwald zu füllen?

  84. 93.

    Nach mehr als einer Woche und über 650 Hektar Brandfläche ist dieser Schritt mehr als überflüssig geworden. Unglaublich dass eine kleine Kommune es solange auf den Schultern der örtlichen Feuerwehr ausgetragen hat. Der Föderalismus macht es möglich . Kommunale Selbstverteidigung bis zum Unermesslichen. Einfach nur erschreckend.

  85. 92.

    Für die Kiefern wegen ihres Harzes mag es stimmen. Dieses Harz ist wie ein Brandbeschleuniger. Ansonsten ist Totholz neues Leben für einen Wald.

  86. 90.

    Und was geht jetzt durch den Brand verloren? Die Wildnis, die angeblich durch Unterlassen der Munitionsräumung geschützt werden soll. Das Gelände ist eine tickende Zeitbombe, der nächste Waldbrand ist schon vorprogrammiert ohne flächendeckend Munitionsräumung! Vielleicht wäre es sinnvoll hier einmal den Keiler der Bundeswehr üben zu lassen?

  87. 89.

    Ich würde erstmal obligatorisch Zigaretten verbieten, wie es andere Länder auch tun. Nicht nur im Wald sondern im Handel. Rauchen ist ohne Nutzen, Sinnfrei und schädlich nicht nur für die Konsumenten sondern auch Dritte, Kinder, Grundwasser und eben Wälder. Wär ein Anfang.

  88. 88.

    Sie sollten nochmal lesen.

    Ich denke, das allein der Einsatz in Jüterbog mehrere 10K € in die Kasse des LK H spülen wird.

    Und kommen Sie mir nicht, das der Einsatz Personal und Sprit kostet und da nix übrig bleibt.
    Die Einsatzkosten decken auch die kalkulatorischen Kosten ab. Die Stundensätze sind ihnen ja bekannt.

    Die Saison hat gerade begonnen.
    Mal sehen, wieviele Flugtage da noch hinzukommen.

  89. 87.

    Herzlichen Dank allen Einsatzkräften !!!!

  90. 86.

    Totholz in Stammstärke freut sich auf den nächsten Brand !

  91. 85.

    Ja, ich weiss :-( und ich kenne Stellen im Weserbergland oder in Österreich, wo nur noch Streichhölzer stehen. Brand oder Käfer oder Dürre... oder alles. In den frühen 80ern dachte man, saurer Regen sei der Tod des Waldes. Naja...... ich habe schon ein paar Wald-Szenarien erlebt, aber das hier ist ziemlich beängstigend.

    Ich komme über diesen Eindruck von gestern nicht weg: absolute Stille, keine Menschenseele, leichter Brandgeruch, wenig Rauch, und das Gefühl, dass du nach einem Feldzug in das zurückgelassene, menschenleere Gebiet kommst... gespenstisch!

  92. 84.

    Ich bin schön länger nicht mehr im Harz gewesen. Solche Bilder sollten allerdings Mahnung sein:
    https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/blickpunkte-7525.html

  93. 82.

    Das Homosapiens sapiens die Erde noch 1,8 Mrd. Jahre bevölkert ist mit Verlaub doch sehr, sehr theoretisch und im Übrigen sind solche Zeitskalen in unserem Gehirn nicht bewusst verarbeitbar.
    Ich wäre aber schon froh, auch wenn ich es nicht mehr erlebe, wenn wir erstmal die nächsten Jahrhunderte überleben.

  94. 81.

    Sie scheinen zu glauben, dass der LK Harz auf den Kosten für den hiesigen Löscheinsatz sitzen bleibt. Doch wieso?

  95. 80.

    So, waren eben dort, Gebiet umrundet. Man darf natürlich nicht rein. Insgesamt weniger Rauchentwicklung. Was erschreckend ist: auf dem Weg von der B101 nach Felgentreu kommt man an den Schäden des VERGANGENEN Jahres vorbei und bekommt einen KLEINEN Eindruck davon, wie es bald überall aussieht :-(

    Danke an die unermüdlichen Einsatzkräfte!

  96. 79.

    Das macht sie auch - in rd. 1,8 Mrd Jahren. Das sind noch viele, viele Menschenleben und es wäre schön, wenn diese blaue Kugel bis dahin, gerade für uns nachfolgende Generationen, noch lebens- und liebenswert bleibt. Ich befürchte aber, das es ausreichend Honks gibt, die nicht so lange warten wollen.

  97. 78.

    Der LK Harz hat 150000 € / a für das Löschflugzeug im Haushalt eingestellt, welches jetzt hier rumfliegt.
    Wieviele Flugstunden hat das Tei bis jetzt über dem Gelände geleistet und wie war doch nochmal der Preis dafür?

    Wann ist der Punkt erreicht, an dem der LK H die Haushaltmittel nicht mehr braucht?

  98. 77.

    Würde wohl nur die Winter betreffen, die Sommer blieben wahrscheinlich heiß und wären möglicherweise noch trockener als bisher.

  99. 75.

    Auch wenn sie es ständig behaupten wird’s nicht wahrer. Ich habe auch in den 70igern die Schule besucht. Auf welchen Wissenschaftler sollen denn diese Aussagen beruhen?

    Wie auch immer Klimaforscher Prof. Stefan Rahmstorf nimmt zu solchen Behauptungen hier Stellung:

    https://www.pik-potsdam.de/~stefan/eiszeitkommt.html

    Und rückt auch Behauptungen über Mojib Latif zurecht, die Latif gerne von Klimaleugnern untergejubelt werden.

    https://twitter.com/rahmstorf/status/1641809222470959106

  100. 74.

    Geld ist knapp, Eine flächendeckende Kampfmittelsuche - und räumung würde auch bedeuten, dass die gesamte Vegetation entfernt werden müsse. So würde. eine "Bergbaufolgelandschaft" entstehen. Die Wildnis würde verloren gehen, so die Stiftung auf Nachfrage des RBB
    https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2023/06/waldbrand-jueterbog-altlasten-munition-brandenburg.html

  101. 73.

    Schon in den frühen 80er Jahren haben sogenannte "Ökos" auf den Treibhauseffekt hingewiesen. Mit Bezug auf die feststehenden Naturgesetze und auf das, was die Menschheit seit Beginn der Industrialisierung macht. Sie sind von konservativer Seite aus als "Spinner" abgetan und verspottet worden. Weil es ein unbequemes Thema war und politisch nicht in den Kram passte. Nun passiert genau das, wovor diese Leute damals schon gewarnt haben. Und wieder kommen Stimmen hervor, die das alles nicht hören wollen ...

  102. 71.

    Wer sich die orthographisch-grammatikalen Strukturen von Pumuckls Schrift anschaut und die Schriftbilder anderer „Eintagsfliegen“ / Nutzer, wird leicht erkennen, dass das Scripte sind . KI will ich nicht sagen. Das sind Scripte. Vielleicht lernen sie, vielleicht lesen sie sogar die Texte anderer Nutzer. Vielleicht werden sie bald unerkennbar menschlich sein. Heute jedenfalls sind sie auffällig schlecht im Schriftbild und der Interaktion mit „Kontrahenten“ / anderen Nutzern.
    Vielleicht dürfen die alten Lohnschreiber ja noch beim Kalibrieren helfen….

  103. 69.

    ...die aber wegen dem durch den Menschen zusätzlich in Umlauf gebrachten CO2 ausfallen wird. Auch das war schon absehbar, nur noch nicht so klar, weil wusste ja keiner, dass wir 60 Jahre einfach so weiter machen bzw. noch extra viel draufpacken. Schreiben Sie doch nicht immer nur die Hälfte...

  104. 68.

    "Eine höhere CO2-Konzentration wird zwar die Temperatur weiter ansteigen lassen," Eigentlich müßte man antworten jain. Bei Ihrer Aussage geht es um eine flächengemittelte Temperatur der Erdoberfläche. Lokal kann das ganz anders aussehen. Bsp: Man lasse einfach mal den Golfstrom im Zuge der Klimaumstellung zusammenbrechen, da können wir uns in Europa aber warm anziehen.

  105. 67.

    "Nun hat sich die Fläche demnach verdoppelt, sie ist so groß wie der Plauer See in Brandenburg an der Havel oder der Oberuckersee im Nordosten Brandenburgs." Da sich eine Seefläche oft schwer vorstellen läßt: Ortrand als Stadt hätte zum Vergleich 734 ha, also etwa einmal Ortrand abfackeln.

  106. 66.

    "Laut Bundespolizei wurden bis zum Abend rund 90.000 Liter Wasser per Hubschrauber über dem Brand abgeworfen." In welchem Zeitraum? Warum wurde es unterbrochen - was ist die Strategie dahinter?
    "Die Feuerwehr hält den Angaben zufolge etwa mit Beregnungsanlagen Wege nass, damit das Feuer nicht auf ein weiteres Areal überspringt." Mit wieviel Wasser und wo bekommen die das dort her? Wurden wegen der häufigen Feuer dort entsprechend viele Brunnen in den letzten Jahren gebohrt?

  107. 65.

    "Beim bisher größten Waldbrand in Brandenburg seit 1990 waren vor drei Jahren ebenfalls bei Jüterbog 744 Hektar betroffen. Brandenburgs Waldbrandschutzbeauftragter Raimund Engel sagte dem rbb, diese Zahl könne auch diesmal erreicht oder sogar übertroffen werden." Wenn immer wieder an den gleichen Stellen solche Großfeuer ausbrechen, sollte man die lokalen Ursachen wohl mal grundsätzlich überdenken.

  108. 64.

    "Wie der Treibhauseffekt funktioniert, lernt man eigentlich in der Schule." Kommt darauf an, wann Sie in die Schule gegangen sind. In den 70er Jahre waren sich eigentlich alle Experten einig, daß eine neue Kaltzeit bevorsteht.

  109. 63.

    Das stimmt Wohl die meisten Menschen glauben die Welt geht unter halt.

  110. 61.

    Wenn sie meinen scheinen ja ein wirklicher Experte zu sein nichts ist wirklich bewiesen.

  111. 59.

    Wie der Treibhauseffekt funktioniert, lernt man eigentlich in der Schule. Wenn man aufpasst. Es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen der CO2-Konzentration in der Atmosphäre und dem Ping-Pong-Verhalten der Sonnenstrahlen, die durch Reflektionen für Klimaerwärmung sorgen. Wie unter einer Käseglocke oder in einem Treibhaus. Der Zusammenhang mit der CO2-Menge ist wissenschaftlich nachgewiesen und beruht auf Naturgesetzen.

    Der Natur ist die Politik und die Sturheit der Menschen übrigens völlig egal. Die zieht einfach gnadenlos ihre Gesetze durch. Die selbstgemachten Parameter durch die Menschen können wir alle jedoch(noch)beeinflussen. Wir können es natürlich auch einfach alles ignorieren - und rasen dann mit Vollgas gegen die Wand. Und zwar mit Ansage. Einfach Augen zu und das Gaspedal ganz tief durchtreten :-)

  112. 58.

    Das ist natürlich auch Quatsch. Eine höhere CO2-Konzentration wird zwar die Temperatur weiter ansteigen lassen, vielleicht auch Kipppunkte auslösen, die den Anstieg noch verstärken, aber doch nicht das Leben auf der Erde unmöglich machen. So ruhig und bequem wie heute wird es für den Menschen aber wohl nicht mehr sein.

  113. 57.

    Der kleine rothaarige Pumuckl stampft mit dem Fuße auf und brüllt, fast wie ein Rumpelstielzchen, "nein, ich rede hier nicht themenbezogen, ich drück meine Agenda durch!". Nunja, weiter so. Aber Achtung, überall gibt es einen Leimtopf, an dem man kleben bleiben kann....

  114. 56.

    Auch wenn Sie es aus allen Rohren und immer wieder abfeuern: es ist und bleibt Unsinn, und Sie wissen es. Wahrscheinlich ist das Ihre Agenda, hier immer wieder Unwahrheiten zu verbreiten, sie bleiben aber unwahr.


    Und den Feuerwehrleuten alle Unterstützung!

  115. 55.

    Es ist schon ermüdend, beständig auf die aktuellen wissenschaftlichen Erkenntnisse verweisen zu müssen. Nehmen Sie diese doch bitte einmal zur Kenntnis.

  116. 54.

    Dein Name sagt alles dein Vergleich ist genauso Schwachsinn. Erkläre mir doch bitte mal wie co2 die Welt erwärmen soll? Was co2 ist solltest du wissen und wie viel davon in der Luft ist sollten sie auch wissen.

  117. 52.

    Wie Naiv in hundert 100Jahren da ist aus die Maus für die Menschen. Mit diesem Anstieg an CO2 in der Luft ist in 100Jahren kein Leben mehr möglich, dank Naturkatastrophen die den aktuellen Brand um Jüterbog als winzig erscheinen lassen.

    Wenn wir noch bis 2050 halbwegs unbeschadet kommen dann sind wir schon gut. Alles was darüber hinaus ist Glück.

  118. 51.

    Wir nutzen folgende Quellen:

    https://map3d.remote-sensing-solutions.de/waldmonitor-deutschland/

    und

    https://www.arcgis.com/apps/mapviewer/index.html?webmap=df8bcc10430f48878b01c96e907a1fc3

    Sehr gerne!

  119. 50.

    Ach so, sie haben von zu Hause aus schon die Ursache gefunden? Polizei und Brandermittler können einpacken? Brandstiftung ausgeschlossen? Schon mal daran gedacht, dass es böse Leute geben könnte, die absichtlich munitionsbelastetes Gelände in Brand setzen? Feuerteufel nennen sich diese Menschen.

  120. 48.

    Gehen Sie sich schämen für solche absichtlichen Unsinnsvergleiche. Ihr Vergleich entspricht ungefähr folgendem: Gehen Sie bis zur Nasenspitze ins Wasser ("98%"). Wenn ich Ihnen dann schön immer eine Welle mit "2%" vor die Nase setze, dann dürfte das reichen, um zu ertrinken. Und ohne eben nicht! Mein Gott, für wie bescheuert halten Sie die Leute hier?
    Im übrigen mag es sein, dass der Brand dort mit Munition oder auch Brandstiftung zusammenhängt. Und? Logischerweise entzündet sich die bei mehr oder länger andauernder Hitze eher. Und das Bekämpfen funktioniert natürlich auch schlechter, wenn es nicht regnet. Aber der immer mehr abnehmende Regen ist ja keine Folge des Klimawandels, sondern von Petrus verursacht.

  121. 47.

    Das Waldbrandgeschehen in Deutschland ist global gesehen unter ferner liefen - einfach zu unbedeutend. Siehe auch ArcGIS-Karten.

  122. 46.

    "Was hier hier sehen sind übrigens die sogenannten externen und von der Gesellschaft getragenen Kosten des menschengemachten Klimawandels, ausgelöst durch Treibhausgase." Das ist mutig, das an diesem Einzellfall auf der Sonderfläche Truppenübungsplatz so absolut festzustellen.
    "... dann haben unsere Kindeskinder in hundert Jahren vielleicht wieder ein halbwegs normales Klima ohne verheerende Dürren und Waldbrände." Das was Ihnen vorschwebt, gibt es nicht - es gibt kein dauerhaft konstantes Klima, das wäre das falsche, da unerreichbare, Ziel. Außerdem ist der fehlende Mischwald hier nun nicht gerade durch Klimaänderungen geschehen.

  123. 45.

    "Was hier hier sehen sind übrigens die sogenannten externen und von der Gesellschaft getragenen Kosten des menschengemachten Klimawandels, ausgelöst durch Treibhausgase." Das ist mutig, das an diesem Einzellfall auf der Sonderfläche Truppenübungsplatz so absolut festzustellen.
    "... dann haben unsere Kindeskinder in hundert Jahren vielleicht wieder ein halbwegs normales Klima ohne verheerende Dürren und Waldbrände." Das was Ihne vorschwebt, gibt es nicht - es gibt kein dauerhaft konstates Klima, das wäre das falsche, da unerreichbare, Ziel. Außerdem ist der fehlende Mischwald nun nicht gerade durch Klimaänderungen geschehen.

  124. 44.

    https://www.arcgis.com/home/item.html?id=df8bcc10430f48878b01c96e907a1fc3
    Dort auf 'In Map Viewer öffnen' gehen, auf der Weltkart an das gesuchte Gebiet zoomen.

  125. 43.

    Ich beregne ja auch täglich meinen Garten - und frage mich seit Tagen, wie man einen Schutzstreifen mit gefühlt 2 TLF beregnen kann/will, der nicht nur dem Wetter (Hitze, Wind, Trockenheit wie in meinem Garten) sondern auch der GLUThitze des Feuers stand halten soll.... Und wieso nicht mehr Fahrzeuge fahren, um zu wässern. Und Kamerade mit Kettensägenschein aus anderen Wehren mithelfen.

    Ich möchte eigentlich gar nicht wissen, was da "gedreht" wird oder was der eigentliche Hintergrund ist, aber ich vermute, dass es was gibt, etwas "ungeschriebenes"...

  126. 42.

    Wieder ein Öko Anhänger es wird sich nichts an dem Klima ändern 98% Co verursacht die Natur selbst 2% der Mensch damit sind alle Menschen gemeint auf der Welt. und Deutschland hat einen Anteil von 0,0002% also wenn genau wollen wir retten Gewinner die so ein sch eiss erzählen. Und Co² wird von Pflanzen gebraucht die grade Hekta weise abbrennen. Zum Produzieren von CO² zählen auch Vulcan Waldbrände aber auch die Natur und das wehr selbst alles was verfault gibt Gase von sich. denk mal nach drüber.

  127. 41.

    Beräumt hätte sein können und Woitke spar nicht am Falschen ende sonst brennt das Land Brandenburg bald ganz und ist ab gebrannt so wie sich die Fläche verdoppelt. Aber Mrd ins Ausland schicken oder für Kirche aufbauen mit Steuergelder.

  128. 40.

    Ich finds irgendwie gut, auch wenn es traurig ist. Die Brandbekämpfer tun mir leid. Danke für die Arbeit. Aber: Wer nicht hören will , muss halt irgendwann mal fühlen. Alles zu großen Teilen hausgemacht. 40 Jahre pennen und immer noch wegen jeder kleinen Veränderung rumheulen - mein Mitleid für uns hält sich mittlerweile arg in Grenzen.

  129. 39.

    Die Diskossionen hier ist Lächerlich. die Einsatzleitung sollte auf die Verantwortlichen druck aus üben das endlich der Notstand aus gerufen wird die Gemeine TF das Land BRB auf fordert endlich mal zu handeln und auch der Bund sollte an den Kosten sich beteiligen das die rescEU-Hilfe auch mal aktiviert wird und Richtige Flugzeuge Cl-415 angefordert werden und auch Kosten getragen werden. Es werden Hekta weise Land vernichtet Wald der nicht mehr so schnell nach wachst es wird Öko Systeme zerstört Tiere getötet die Verbrennen Fahrt mit Berge Panzer da rein und schiebt die Feuer aus und notfalls den Löschpanzer dazu geholt wie Lange soll das noch abbrennen weil nichts gelöscht werden kann auch den größten Respeckt an die Feuerwehren. die auch Unterstützen bauchen auch mal richtige Unterstützung aus der Luft aber auch vom Boden wenn man bedenkt was dort an CO² frei gesetzt wird. Der Bund und Land Brandenburg soll mal endlich Gelt investieren statt zu geizen das hätte schon längst beräu

  130. 38.

    Dass die Flächen nicht Beräumt werden, hat nicht nur etwas mit Naturschutz zu tun. Sondern auch mit den immensen Sanierungskosten, die niemand übernehmen will - egal ob Bund, Land oder Eigentümer. Dafür lässt man dann augenscheinlich lieber jedes Jahr die Feuerwehr kommen. Dafür ist dann plötzlich Geld da. Aber selbst da wird noch über die Verteilung gestritten. Die abgebrannte Natur und die Gefahr für andere Grundstücke sind dann Kollateralschäden.

  131. 37.

    ist doch wohl klar das es die Munition war die diesen Brand ausgelöst hat da sie vor sich hin Osedirt und hoch geht brauch nur in Brand geraten und das Gras Brennt dann die wiese dann der Wald wie lange soll noch alles rum liegen das Land und der Bund hat die sorge dies zu entsorgen und nicht vor kosten zu sparen es ist eine Gefahr für Mensch Natur Tiere

  132. 36.

    Kleine Korrektur:
    1 Hektar gleich 0,01 Quadratkilometer.
    Der Flächenbrand umfasst also 6,56 Quadratkilometer.
    Der Plauer See umfasst aber 38 Quadratkilometer.

  133. 35.

    Die Ressourcen für die Beräumung sind begrenzt, sowohl personell wie auch finanziell. Übrigens war auch der Kiefernforst im ehemaligen MfS-Sperrgebiet Freienbrink munitionsbelastet. Das liegt aber bedeutend verkehrsgünstiger als der seit Jahrzehnten sich selber überlassene TÜP bei Jüterbog, der längst als NSG ausgewiesen ist.

  134. 34.

    Was sagt denn die UNO dazu, das Deutschland Kohlenstoff und giftige Munition - um Geld zu sparen - in die Umwelt bläst ? Wo sind Außenministerin,.Wirtschaftsminister,.Arbeits- und Entwicklungs-Diener ?
    Amazonas, Bangladesh, Myanmar, uiuiui, Brandenburg weg.

  135. 33.

    Was hier hier sehen sind übrigens die sogenannten externen und von der Gesellschaft getragenen Kosten des menschengemachten Klimawandels, ausgelöst durch Treibhausgase. Diese werden ja gerne von der Auto-, Öl und Kohlelobby verschwiegen, die nur die Gewinne einstreichen - unterstützt von der FDP. Und wenn wir jetzt auf erneuerbare Energien umschalten, dann haben unsere Kindeskinder in hundert Jahren vielleicht wieder ein halbwegs normales Klima ohne verheerende Dürren und Waldbrände.

  136. 32.

    Wo genau findet man denn eine Karte in der Art wie oben vom rbb abgebildet? Unter der Quelle US Wildfire Activity Map (esri.com bzw. arcgis.com) finde ich keine weltweiten "Incidents", obwohl das auch auf diversen Karten auswählbar ist. Bin auf der falschen Karte dort oder wähle falsch aus. Danke.

  137. 31.

    Danke Hendrike, mir aus dem Herzen geschrieben. Und siehe da, es gibt sie ja noch, die weisen, intelligenten Brandenburger mit Werten. Da kann ich den Müll, der hier z. T. hier geschrieben wird, lächelnd verdrängen.

  138. 30.

    Wenn es Brandstiftung war, dann kann man Waldbrände nicht verhindern. Es liegt dann in der Hand der Menschen, die dort (illegal) mit Feuer hantieren. Munition macht es noch schlimmer, ja. Aber auch ohne lässt sich sowas nicht verhindern. Die Ursache hier kennen wir ja noch nicht. Es ist aber kein Geheimnis, dass bei vielen Waldbränden am Ende Brandstiftung ermittelt worden ist. Siehe z.B. den großen Band in der sächsischen/böhmischen Schweiz im vergangenen Jahr. Da gibt es sogar schon Tatverdächtige.

  139. 29.

    Weshalb werden die Truppenübungsplätze nicht von Munition berühmt ?
    Es scheint, als ob die Flächen nur sich selber überlassen werden aus Naturschutzgründen.
    Weshalb nicht solche Flächen sanieren und Industrie, Wohnungsbau zur Verfügung stellen ?
    Besser als intakten Wald für Tesla roden.

  140. 28.

    @Henrike, das haben sie gut umschrieben. Wo steuern wir nur hin? Man fühlt sich so elend. Wofür das alles?

  141. 27.

    Nochmal: Claims für Brandgebiete ! Auf meinetwegen 30x30 3 Setzlinge für den Baumwuchs, ansonsten auf 10,15,20 Jahre freie Hand, mit dem Risiko, dass hier bei Flutlage überschwemmt wird, daher auch Zufuhrverbot von öl, Plaste, etc.

    Und neben ner Buche gedeihen Wildblumen, Kürbisse, und Basilikum, bis weit nach der Grundstücksaufgabe zwecks Rückführung an die Natur !

    Find ich würdevoller, als junge Menschen den dreck anderer einsammeln zu lassen !

  142. 26.

    Intelligenz, ok, aber auch Moral, Ethik, Werte.... das fehlt weitestgehend in einer Generation, die in einem Land sozialisiert wurde, in dem die "Obrigkeit" genau diese Dinge unterbinden wollte. Manchmal hat es leider funktioniert (Gott sei Dank aber nicht durchgehen :-) ) Brandenburg hat ja nicht so viel. Also von allem nicht viel. Nicht viel Leute, nicht viel Geld, nicht viel Großartiges. Aber Brandenburg hat einen nicht ersetzbaren Schatz: VIEL NATUR. Und könnte darum ein Top-Reiseziel sein, ein Vorbild für Natur und Schutz, für Waldumbau und ökologische Vorgehensweisen. Und? Ne.... Unsummen... mach´ma nich.

    Alter.....

  143. 25.

    Man schaue sich mal die aufgrund der Minimalstrategie entstehenden Gesamtkosten an.
    Eine rescEU-Hilfe kostet 25% der operativen Einsatzkosten.
    Ja richtig, wo sie es gerade ansprechen. Mit den CL-415 wäre man in max. 4 Tagen mit dem Thema durch.

  144. 24.

    ....so ist es....und sämtliche Tiere in der Gegend.....aber hauptsächlich wir Menschen sind nicht direkt beeinträchtigt, nicht wahr....?

  145. 23.

    Und wenn der letzte Baum abgebrannt ist werden hier einige weiterhin über kosten reden. Bravo dieses Forum spiegelt immer mehr die Intelligenz des Landes ab.

  146. 22.

    Dass der Landkreis mit seinen begrenzten Ressourcen diese Aufgabe alleine nicht bewältigen kann, ist klar. Hier wäre Unterstützung durch das Land und möglichst auch den Bund erforderlich.

  147. 21.

    Dann sollte man halt Vorsorgen das solche nicht ausbrechen können.munition beräumen Schutzstreifen löschweg anlegen brandschneissen andere Bundesländer bekommen es doch auch besser hin nur TF nicht Land Brandenburg nicht.

  148. 20.

    Ist einfach nur Schwachsinn was die Behörden abziehen würde man den Brand löschen wollen würde man alles ein setzen um zu löschen und nicht kontrolliert abbrennen lassen.

  149. 18.

    Ist doch nichts neues beim Landkreis TF der ist pleite und Land Brandenburg ist zu geizig mal zu investieren in Flugzeug und Räumung des Areals

  150. 17.

    "warum Unsummen an Geld für Hubschrauber oder Löschflugzeuge?" Das macht mich gerade sprachlos *_*
    Natur scheint nicht schützenswert zu sein! Weiß ein Feuerwehrmann, wie es sich *anfühlt*, wenn da was wegbrennt, wo ich viele glückliche und entspannte Stunden meines Lebens verbracht habe und nun feststellen muss, dass ich das vermutlich NIE WIEDER so erleben werde in den verbleibenden Jahren meines Lebens? Ich habe vielleicht noch so 10 bis 15 Jahre, in denen ich beweglich genug bin für das Gelände. In der Zeit wird höchstens Pionierbewuchs entstehen, ich schaue bis ans Lebensende auf eine geschundene Landschaft, wo ich einst meinen Kindern Erika/Heide und Lerche zeigte. Wo wir auf Bunkerdächern saßen, den Blick weit in die Ferne über das Areal bis in die lila Wolken, dabei Reinhold Mey hörten: "...Nein, meine Söhne geb' ich nicht.."

    Weißt du, wie hoffnungslos das macht und wie nahe der eigene Tod dann erscheint, wenn die Heimat abbrennt?

    Maikäfer flieg. ..

  151. 16.

    Genau das sind meine Reden...
    Freiwillige Feuerwehrkameraden kosten nix und da kann der Einsatz auch ruhig mal 14 Tage dauern anstatt mit den nötigen Mitteln nach zwei oder drei Tagen Herr der Lage zu werden. Aber solange die Gemeinden die Kosten tragen müssen, wird es dort in absehbarer Zeit leider keine Veränderungen geben. Viel Erfolg den Kameraden vor Ort.

  152. 15.

    Wenn nur der Kostengedanke über allem schwebt, werden die Freiwilligen Feuerwehren ohne Rücksicht verschlissen. Wir alle können froh sein, dass es immer noch engagierte Bürger/innen gibt, die sich zum Dienst in der Freiwilligen Feuerwehr bereit erklären. Diesen gilt meine größte Hochachtung!

  153. 14.

    Löschflugzeuge und -Hubschrauber kosten wohl schon einiges.

  154. 13.

    Dass die Feuerwehrleute nach einem anstrengenden Einsatz „kaputt“ sind und abends „tot“ ins Bett fallen, kann ich mir vorstellen. Aber „verschlissen“? Ich weiß ja nicht …

  155. 12.

    Das funktioniert in anderen Ländern auch nur mit mehreren Flugzeugen, aber in Good Old Germany gibt es ja kaum (ausser neuerdings im Harz ein "Kleines") diese nicht. Und es wird von Jahr zu Jahr nötiger.

  156. 11.

    Ich bin ganz Ihrer Meinung, da wurde mal wieder an der falschen Stelle gespart. Jetzt braucht man mehr Manpower und noch mehr Aufwand. Aber es sind ja nur " die Feuerwehrleufe " die in den nächsten Tagen verschlissen werden. Einfach toll Brandenburg!!!

  157. 10.

    Man schaue sich die Kosten, insbesondere auch für die von Ihnen seit längerer Zeit favorisierten CL-415 an: https://www.dlfr.de/kosten

  158. 8.

    "Es besteht keine GEFAHR für die Ortschaften in der Umgebung." Na da hört man aber von ihren verantwortlichen Kollegen etwas ganz anderes. Die schließen auf Nachfrage eben nicht aus, dass der Funke überspringt. Das sollten sie als Feuerwehrmann eigentlich auch am Besten wissen.
    Die deutsche Verordnung das Löschflugzeuge nicht über munitionsbelastetes Gebiet fliegen dürfen, hätte ich mal gerne gesehen bzw. verlinkt. Danke

  159. 7.

    Es besteht keine GEFAHR für die Ortschaften in der Umgebung.Also warum Unsummen an Geld für Hubschrauber oder Löschflugzeuge?
    Diese dürfen über bestimmten Flächen nicht Fliegen zwecks der Dort liegenden Munition.

  160. 6.

    Die Freiwilligen Feuerwehren sind doch schon lange am Limit - sehe ich an meinem Kind und den Kameraden. Zu wenig Nachwuchs, zu viele ziehen weg wegen Arbeit und Familie. Und dann fahrt mal rum, um diesen brennenden TÜP. Schaut euch die paar roten Tore an, dort. Klar, jeder Ort hat eine rote Tür, aber was ist dahinter? Wieviele Menschen sind da noch vorhanden? Welche Ausstattung haben sie? Bardenitz ist mir aufgefallen, neu, Ausstattung sieht von draußen ok aus. Kloster Zinna. Neuheim. Aber reicht das? Wenn man nicht grundsätzlich was ändert an den TÜP und den Kiefernwäldern, wird das auf Dauer zu wenig sein...

  161. 5.

    Ironie….Angebrannte Fläche sorgt im weitesten Sinne auch für Altlastenentsorgung. Es ist und bleibt ein Dilemma. Und ja, die jetzigen Maßnahmen werden unentgeltlich durchgeführt. Auch eine Moralische Frage die man sich stellen sollte? Wie weit setzt man auf die Motivation des Ehrenamtes? Etwas Selbstüberschätzung wird sicherlich auch dazukommen. Über tatsächliche Kosten für die Brandbekämpfung würde auch der Druck für Alternativen steigen.

  162. 2.

    Schon ein wenig befremdlich, dass weder Löschflugzeuge noch -hubschschrauber eingesetzt werden. Wieder eine Kostenfrage?

  163. 1.

    Würde eigentlich so hitzebeständige und sprengschutzschilder der Polizei bzw SEK eigentlich der Feuerwehr helfen? Wenn ja wäre das nicht eine idee um besser an den brandherd zu kommen? Oder die eventuell umzufunkionieren? Ich hoffe das alle heil und gesund bleiben.

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