Verwirrende RKI-Werte - Fallzahlen runter, Inzidenz hoch – wie kann das sein?

Mo 10.05.21 | 15:21 Uhr
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Symbolbild: Pfeile weisen am 11.01.2021 auf einer Treppe im Hauptbahnhof Berlin die Richtungen für das Hinauf- und Hinabgehen. (Quelle: dpa/Jens Kalaene)
Bild: dpa/Jens Kalaene

Kuriose Zahlenkombination: Trotz sinkender Fallzahlen steigt in Berlin die Inzidenz. Grund dafür ist wohl ein kleiner Unterschied bei der Berechnung. Und wenn es unglücklich läuft, könnte es häufiger zu diesem Auf-und-Ab kommen. Von Haluka Maier-Borst

Die Hoffnung über das Wochenende war groß. Noch ein paar Tage unter einer Inzidenz von 100 Corona-Fällen pro 100.000 pro Woche und es wäre wieder mehr möglich. Mehr Kontakte bei Treffen im Freien, Shoppen ohne Termine und offene Museen. Doch diese Hoffnung scheint schon vorerst wieder passé zu sein. In Berlin stieg die Inzidenz über 100. Und das trotz sinkender Fallzahl. Wie kann das sein? Eine kurze Erklärung, Schritt für Schritt.

Wann lockert sich die Notbremse und wann greift sie?

Die Regelung der Notbremse wirkt auf den ersten Blick ein wenig verwirrend.

-Damit sie sich lockert: Es muss an fünf Werktagen infolge (Samstag zählt auch dazu) die Inzidenz unter 100 liegen. Sonntage fallen aus der Zählung heraus und unterbrechen die Serie nicht.

-Damit sie greift: Es muss an drei Tagen (egal ob Werktag oder Sonn- bzw. Feiertag) infolge die Inzidenz über 100 liegen.

Wieso wird aber beim Lockern nur auf Werktage geschaut, beim Eingreifen aber nicht? Das erklärt sich vor allem anhand des Meldewesens. Am Wochenende, insbesondere an Sonntagen sind Gesundheitsämter weniger besetzt. Infolgedessen gibt es weniger Meldungen. Wenn also Sonntage reinzählen würden, bestünde die größere Gefahr, dass man lockert, obwohl die gesunkene Zahl nur eine Folge von Nicht-Meldungen ist.

Andersrum wenn aber selbst an einem Sonntag, an dem normalerweise die Zahlen niedriger sein sollten, die Inzidenz über 100 schießt, dann ist das ein besonderes Warnsignal und sollte mitbeachtet werden.

Weil aber zwischen Berlin und Brandenburg teilweise sich unterscheidet, was ein Feiertag ist und was nicht, haben wir uns bei rbb|24 entschieden, Ihnen nur zu zeigen, wie die Inzidenz an den letzten 7-Tagen aussah.

Wie kann die Inzidenz steigen, wenn die Zahl der Fälle sinkt?

Die Inzidenz errechnet sich als die Zahl der neuen Fälle innerhalb der letzten Tage geteilt durch die Bevölkerung. Folglich würde man erwarten, dass die Inzidenz und die Zahl der Fälle sich parallel zueinander entwickeln. Tun sie aber nicht.

Der Grund dafür ist, dass für die neuen Fälle und die Inzidenz ein unterschiedliches Datum relevant ist.

-Für die Zahl der neuen Fälle, ist das Berichtsdatum relevant. Sprich wenn die Landesgesundheitsbehörde, also in Berlin das LaGeSo, gestern von den Fällen erfahren hat, werden sie heute neu aufgeführt.

Allerdings heißt das nicht, dass diese Fälle alle auch gestern diagnostiziert wurden. Je nach dem wie ein Fall gemeldet wird, kann es einige Tage dauern, bis ein gemeldeter Fall auch im Bericht auftaucht. Zum Beispiel, wenn ein Fall an einem Freitagabend in einer kleinen Praxis diagnostiziert wird, aber erst am Montag dem LaGeSo berichtet wird. Und das ist für die Inzidenz relevant.

-Für die Inzidenz gilt nämlich, dass dort alle Fälle reinzählen, deren Meldedatum innerhalb der letzten 7 Tage lag.

Das würde in unserem Beispiel dazu führen, dass der Fall aus der kleinen Praxis im 7-Tage-Vergleich der berichteten Fälle bis zum Montag nächster Woche hineinzählt. Er würde aber aus der 7-Tage-Inzidenz schon am Freitag herausfallen.

Auf Nachfrage von rbb|24 bestätigt das Robert-Koch-Institut, dass genau dieser Unterschied dazu führt, dass in Berlin die Inzidenz steigt, während die Fallzahl sinkt bzw. wieso bundesweit die Zahl der berichteten Fälle sinkt, aber die Inzidenz stagniert.

Kann es sein, dass es nun öfter zu solchen Auf-und-Abs kommt?

Ja, das könnte leider so sein. Denn der Mechanismus der Notbremse ist ja, dass wieder mehr möglich ist, sobald der Wert eben 5 Werktage in Folge unter 100 liegt. Diese Öffnungen erhöhen aber natürlich die Kontakte und damit wohl auch die Wahrscheinlichkeit, dass sich Leute anstecken. Hinzu kommt, dass natürlich beim Unterschreiten dieser viel besprochenen Grenze viele wohl auch grundsätzlich das Risiko geringer einschätzen und auch mehr den Spielraum der Regeln ausschöpfen.

Es gibt ältere Forschungsarbeiten, die genau dieses Phänomen beschreiben. So sprach schon 2011 eine Arbeit vom adaptivem Verhalten von Menschen in Epidemien [pnas.com], das dazu führt, dass in der Regel eine Epidemie nicht vollkommen eskaliert. Gleichzeitig führt es aktuell im schlechtesten Fall für eine Art "Auf und Ab" der Inzidenzwerte und damit ein "Auf und Zu" verschiedener Bereiche des öffentlichen Lebens. Dass es dann noch Unterschiede zwischen Trends bei den Fallzahlen und Inzidenzen gibt, könnte zusätzlich vewirrend sein.

Michael Meyer-Hermann, epidemiologischer Modellierer am Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung in Braunschweig, sprach im ZDF davon, dass im schlechtesten Fall zu einem zermürbenden Schwanken rund um die 100 kommen könnte.

Er schlug darum vor, eher auf den Trend zu schauen. Nur wenn sich von Woche zu Woche die Fallzahlen um 20 Prozent reduzieren, sollte man die Bremse lockern oder gelockert lassen. Damit gäbe es einerseits mehr Planungssicherheit, andererseits würde man damit auch in einen niedrigen Inzidenz-Bereich kommen. Und das wiederum würde bedeuten, dass man weniger Tote und Schwererkrankte hätte und die Gesundheitsämter besser bei der Kontaktnachverfolgung helfen können.

Könnten die Impfungen dieses Auf und Ab nicht abfedern?

Ja, auch darauf haben Modellierer hingewiesen. Schon im März erklärte Viola Priesemann vom Max-Planck-Institut für Dynamik und Selbstorganisation in Göttingen, dass wenn erst einmal ungefähr 30 Prozent der Bevölkerung geimpft ist, die Lage vergleichbar zum Sommer vergangenen Jahres wäre [twitter.com].

Wenn es also gut läuft, wird es mit dem Fortschreiten der Impfungen immer schwieriger, die 100 wieder zu reißen. Wenn es aber schlecht läuft, könnte genau das auch bei den Menschen zu einem zunehmend riskanteren Verhalten führen, das genau diesen positiven Effekt wieder zunichte macht.

Sendung: Abendschau, 10.05.2021, 19:30 Uhr

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76 Kommentare

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  1. 76.

    Hallo Sven,

    hier steht das mit den verstorbenen Jugendlichen in Berlin: https://www.berlin.de/corona/lagebericht/desktop/corona.html#altersgruppen - Ich verstehe jedoch nicht, weshalb bis heute Vormittag dort 10 Jugendliche vermerkt waren und nun 8 Jugendliche.
    Ich hoffe, meine Nachricht wird nun angezeigt? Das mit Statista ist sehr merkwürdig. Oft sind die Daten dort nicht aktuell. Wie kann es aber sein, dass nur für Berlin schon mehr verstorbene Jugendliche vermerkt sind als für den Rest von Deutschland? Ich hatte kürzlich in einer Sendung gehört, dass insgesamt deutschlandweit 11 Jugendliche daran gestorben seien. Da stimmt doch was nicht. 8 davon in Berlin und im Rest Deutschland 3?

    Liebes rbb-Team, wisst ihr etwas darüber?

  2. 75.

    Hallo Sven, hier steht das: https://www.berlin.de/corona/lagebericht/desktop/corona.html#altersgruppen heute aktualisiert. Was ich nun aber auch nicht verstehe, ist, dass seit einer Woche - bis gestern - 10 verstorbene Jugendliche vermerkt waren und nun - heute Nachmittag aktualisiert - 8 verstorbene Jugendliche vermerkt sind. Wie geht das?

  3. 74.

    Was meinen Sie dazu:
    Nicht am Montag (10.05) wurde die 100 überschritten, sondern am Sonntag dem 09.05. Am 10.05. wurde nur verkündet dass die Inzidenz die 100 am Vortag überschritten hat. Da die Inzidenz an 5 aufeinanderfolgenden Werktagen die 100 nicht überschreiten darf, ist das Überschreiten am Sonntag unbeachtlich für das Fallen der Ausgangssperre und anderer Regelungen des Infektionsschutzgesetzes. Damit würde die "Notbremse" am Himmelfahrts- Donnerstag fallen und nicht wie die Gesundheitssenatorin sach(un)kundig errechnet hat erst zum 19.05.) Die 100er- Grenze wurde zum ersten Mal am letzten Donnerstag (06.05) unterschritten.

  4. 73.

    Sie können doch machen, was sie wollen. Lassen sie von 0 - 100 Jahren alle impfen, aber beschweren sie sich bitte nicht, wenn wir in einem Jahr ähnliche Verhältnisse wie nach Contergan haben. Meine Mutter war glücklich, dass sie seinerzeit diesen Heilsbringer nicht genommen hat. Ich wünsche allen, dass dies nicht eintrifft, renne aber auch nicht der Pharmalobby gutgläubig hinterher.

  5. 72.

    Ich hatte mir vor einer Weile die Mühe gemacht am Beispiel der Stadt Cham, in der in einem Heim 45 Personen positiv getestet wurden, die Inzidenz auszurechnen. Cham hat rd. 18.000 Einwohner. Wie hoch ist die Inzidenz.

  6. 71.

    Ich vermute, dass die vorgesehenen Öffnungsschritte der Gastronomie nicht helfen werden. 2 Meter Abstand reduziert die Anzahl der Gäste um ca. zwei Drittel, dann dürfen es nur Geimpfte, Immune und Geteste sein. Ich bedaure die Gastwirte jetzt schon. Wahrscheinlich kommt die Politik auch noch auf die Idee, die Coronahilfen drastisch zu kürzen. Es durfte ja wieder geöffnet sein.

  7. 70.

    Traurig! Was wollen Sie denn an den Todeszahlen von Jugendlichen thematisieren?
    Ganz provokant: Zahlen sind so gering, müssen wir uns also keinen Kopf machen?
    Sie sollten sich einmal mit dem PIMS-Syndrom bei Kindern nach einer Corona-Infektion beschäftigen.
    Dies sollte kein Kind ertragen müssen!

    In Berlin sind bisher 8 Jugendliche zwischen 15 - 19 Jahre gestorben.
    https://www.berlin.de/corona/lagebericht/
    unter altersgruppen)

  8. 69.

    Es wird doch bereits ernsthaft an der Impfstrategie für Kinder gestrickt. Selbst mache Mediziner können es nicht abwarten, von einigen Eltern ganz zu schweigen. Ich bin froh, dass ich kein kleinen Kinder habe, die ohne Impfung vielleicht nicht mehr in die Kita oder Schule dürfen.

  9. 68.

    Das ist prinzipiell sehr einfach. Wie bei jeder medizinischen Diagnostik dienen die Laborwerte zur Unterstützung. Sollte der Verdacht einer speziellen Krankheit bestehen untersucht der Mediziner, ob die Diagnose richtig ist, die er erstellt und greift u.a. auf Blutwerte aus dem Labor zurück. Heutzutage sieht der Patient den niedergelassenen Arzt in den meisten Fällen garnicht, weil überwiegend vor der Möglichkeit, dass der Patient Corona hat, in Deckung gegangen wird, und somit u.U. erst der Notarzt eine echte Diagnose stellt.

  10. 66.

    Aber diesbezüglich hat uns Frau Merkel doch schon vorgerechnet, dass, wenn die Geimpften und Immunen herausgerechnet werden, die Inzidenz steigt, da die Fallzahlen nur noch durch die restliche Bevölkerung erzeugt werden und somit ganz anders berechnet werden muss.

  11. 65.

    Um das zu erweitern:
    In Berlin gab seit 4 Wochen keinen einzigen Todesfall - unter zwar 60 Jahren insgesamt!
    Immer diese aus dem Hut gezauberten Behauptungen. Aber oft genug wiederholt bleibt dann schon irgendwas bei irgendwem hängen...

  12. 64.

    Das versuch mal. Auch in Berlin gibt's keine Termine. Alle Impfzentren teilen nur mit, dass in den nächsten 28 Tagen x Impfungen verabreicht werden. Man solle es zu einem späteren Zeitpunkt nochmal versuchen.... Also keine Bevorzugung der Hauptstädter.

  13. 63.

    "Das Risiko für Kinder ist extrem hoch. Achja, aktuell sind übrigens 10 Kinder/Teenager (15-19 Jahre) in Berlin an Corona gestorben. Wieso wird das niemals thematisiert?"

    Darf ich fragen woher sie ihre Zahlen haben. Laut Statista.com sind seit Beginn der Pandemie in ganz Deutschland im Alter von 10-19 Jahren 4 Jungen und 2 Mädchen an oder mit Corona verstorben.

  14. 62.

    "Das Risiko für Kinder ist extrem hoch. Achja, aktuell sind übrigens 10 Kinder/Teenager (15-19 Jahre) in Berlin an Corona gestorben. Wieso wird das niemals thematisiert?"

    Darf ich fragen woher sie ihre Zahlen haben? Laut Statista.com sind seit Beginn der Pandemie in ganz Deutschland im Alter von 10-19 Jahren 4 Jungen und 2 Mädchen an oder mit Corona verstorben.

  15. 61.

    Icke nochma: nach den Feiertagen gehen die Zahlen runter, weil an den Feier-Brücken-Tagen im Gesundheitsamt keener arbeitet. de facto - um bei dem Wort zu bleiben - gingen sie aber hoch, wenn an den Feiertagen alles zu ist und verboten ist: weil sich IM Haus alle untereinander anstecken, wie bei ´nupf´n oder Noro... Das wird aber erst 14 Tage NACH den Feier-Brücken-Tagen abgebildet, wenn das Gesundheitsamt alle Faxe aufgelesen hat und die Namen, ggf. doppelt wegen ausgebliebener Beantwortung der Faxe, in eine Kladde übertragen hat. Somit ist direkt nach den Feiertagen immer "Öffnung" angesagt, obwohl eigentlich falsch, und 2 Wochen nach den Feiertagen immer totaler Lockdown für weitere 2 Wochen, bis alles nacherfasst wurde. In anderen Städten (Bielefeld...) wird das schon offen zugegeben. Da führt dann ein Radiosender eine "Echt-Liste". Da sieht man dann, dass "eigentlich" die Inzidenzen immer gleichbleibend sind. Nur das Meldewesen halt nicht...

  16. 60.

    Was Herr Brixius vom saarländischen Kinderärzteverband sagt, ist ziemlich veraltet. Es dürfte mittlerweile seit Monaten jedem bekannt sein, dass Frau Scheeres`Aussage "Schulen seien keine Infektionsherde" unzutreffend ist und auch schon immer war. Wäre es nicht so, gäbe es aktuell nicht die hohen Werte bei Kindern und Jugendlichen. Und ein schwerer Verlauf kann im Übrigen nicht nur vorerkrankte Menschen treffen, sondern auch junge und gesunde. Gestern hatte ich gelesen, dass angeblich eine weitere Impfstoffknappheit zustande kommt, wenn für Kinder ab 12 Jahren nun auch Biontech zugelassen wird und man gerade berät, ob die über 60jährigen, die oft auf Biontech bestehen, zukünftig nur noch Astrazeneca und Johnson&Johnson erhalten sollten. Vielleicht hängt das auch damit zusammen, dass er sowas äußert. Man weiß es nicht. In anderen Ländern impfen sie längst die 12jährigen. Die Kinder haben einen 100%igen Schutz mit Biontech. Ich finde die Impfungen richtig.

  17. 59.

    @HMB / rbb: wie ist das eigentlich - wenn jetzt immer mehr Leute geimpft werden, werden diese ja nicht mehr positiv getestet werden. Die Inzidenz wird ja auf die GESAMTE Berliner Bevökerung errechnet. Davon sind aber die Senioren gar nicht mehr richtig "infizierbar"! Das heißt, die positiven Tests beziehen sich auf eine viel kleinere Datenbasis. Damit wären die echten Inzidenzen ja viel höher, wenn man es auf 100.000 "noch infizierbare" bezöge. So rechnet das RKI und der Senat 20-30 % Leute mit ein, die vermutlich gerade nicht mit einem positiven Test dienen könnten.

    "In echt" müsste also der Wert der Infizierten viel höher liegen, da man die gleiche Berechnungsmethode wählt wie VOR Impfbeginn.
    Und die, die es nicht schaffen, einen Impftermin zu bekommen (Frauen zwischen 12 & 60, Kinder unter 12) sind dann zu 50 % infiziert, aber die Inzidenz ist bei 5! Unter z. B. Potsdamer Kindern ist die Inzidenz bei >350!

  18. 58.

    Das stimmt schon - de facto nervig und hinderlich, aber wenn dir die letzte Unnerhose löchrig vom Körper fällt, gehste auch mit namentlicher Registrierung und dezimiertem Einlass in den Klamottenladen... der Leidensdruck ist da ausschlaggebend...

  19. 57.

    Entschuldigen Sie, aber sehen Sie sich eigentlich auch immer die aktuellen Statistiken auf Berlin.de an? Ich schon. Letzten Sonntag wurde in 4 oder 5 Bezirken überhaupt gar nicht getestet und dennoch stiegen die Zahlen an diesem Tage an. Das sagt doch schon ziemlich viel aus oder nicht? Ich persönlich gehe davon aus, dass die wahre Inzidenz 3fach höher ist als das, was angezeigt wird, da die meisten Leute sich einfach nicht testen lassen und es als Schnupfen belächeln. Gerade am Randgebiet Berlins ist es schlimm. Letztes WE war mal wieder eine illegale Party mit über 300 Leuten in einem Abbruchhaus im Gange. Die Hälfte von denen konnte unerkannt flüchten. Ich will gar nicht wissen, wie viele von denen irgendwas übertragen könnten.

  20. 56.

    Hallo, leider bringt das noch nicht mal irgendwas, wenn die Eltern geimpft sind, da es für die Kinder keinen Impfstoff gibt (jedenfalls nicht für alle Altersgruppen). Man möchte ja auch mit seinen Kindern etwas unternehmen. Das fällt alles auch flach, wenn die Eltern geimpft sind, aber für die Kinder noch kein Impfstoff auf dem Markt ist.

    Aber naja, das finde ich jetzt nicht wirklich so schlimm. Man findet immer irgendwas Schönes, was man mit seinen Kindern unternehmen kann. Es bleibt einem aber auch ziemlich viel verwehrt. Ich finde, diese Öffnungen für Zweifachgeimpfte sollten erst in Kraft treten, wenn auch die Kinder überhaupt einmal einen Zugang zum Impfstoff hätten.

  21. 55.

    Ja und was meinen Sie dazu, wenn Kinder an Vorerkrankungen leiden? Die sollten sich wohl auch besser nicht impfen lassen und dem Risiko weiterhin ausgesetzt bleiben? Mit den ganzen Klassenkameraden? Gerade bei den Schulkindern sind die Inzidenzen je nach Altersstufe um die 200. Dass die Inzidenz für Gesamtberlin nun unter 100 liegt, bringt einem gar nichts, da dort nämlich auch die ganzen Älteren, die bereits geimpft wurden, miteinberechnet werden. Das Risiko für Kinder ist extrem hoch. Achja, aktuell sind übrigens 10 Kinder/Teenager (15-19 Jahre) in Berlin an Corona gestorben. Wieso wird das niemals thematisiert? Zum Glück darf man sein Kind impfen lassen. Ich halte wirklich nichts von Impfgegnern, die diktatorisch eine Impfung für alle Kinder verbieten wollen. Und zum Glück können solche Leute das auch nicht entscheiden. Da können die noch so oft demonstrieren gehen.

  22. 54.

    "Aber besonders sinnvoll ist es nicht. "
    Aber in erster Linie, weil es eine delikate Angelegenheit ist, würde ich sagen. Ins Wespennest greift man halt nicht gern.

    Die Karte gibt nicht soviel her. Die wenigen Farben trügen etwas.
    Zurückgefragt: Wie erklären Sie sich die Thüringer Inzidenzen, die seit Jahresbeginn konstant die Länderliste anführen, und zwar deutlich? Könnte man bei Sachsen noch auf CZ hinweisen, was ich allerdings nie ernsthaft als Grund annahm, sehe ich bei Thüringen keine möglichen Grenzeffekte. Was verursacht dort die hohen Inzidenzen?

  23. 53.

    Es wird keinen JoJoEffekt geben. Die Impfquote steigt, Wetter wird die Aufenthalte in Freien erhöhen und dank Vernunft und AHA etc. sinken die Zahlen weiter. Der Sonntag/Montag "Effekt" war eine statistische Trickserei, die sich so nicht wiederholen wird/kann. Aber leider führt sie dazu, dass die Außengastronomie etc. eine weitere Woche in dieser so tristen Zeit an Geschäft abschreiben muss. Das eine Infektion erst später gemeldet wird ist doch eine Tatsache, die sich so schon immer zugetragen hat und entsprechend jeden So/Mo diese Auswirkung hat. Das jedoch so signifikant über 100 gesprungen werden konnte, entbehrt jeder statistischen Grundlage. Und nur einen Tag später sind wir bei ähnlich gelagerten Fallzahlen im Vergleich zur Vorwoche um so viele Prozentpunkte gesunken. Da müssten alle Berliner Impfstellen sämtliche Fälle für 1-2 Tage zurückgehalten haben, damit das eintreten kann. Und das ist völlig unrealistisch. Schade RKI. Wir müssen in B so über eine Woche länger damit "leben"

  24. 52.

    müsste es nicht der Logik nach eig. andersrum sein, sprich wenn man an Feiertagen alles verbietet und alles zu hat, wie es zu Ostern der Fall war, müssten die Zahlen nach den Feiertagen runter gehen (10 bis 14 Tage später) und nicht im Vorfeld der Feiertage.

    oder wioll man möglicherweise gar nicht öffnen?

  25. 51.

    Nein falsch - "de jure" (rechtliche Grundlagen - LVO) ist alles "offen"
    "De facto" (tatsächlich) aber "zu"

    weil die Hürden so hoch sind dass es 60 Prozent der Kunden abschreckt.
    fragen Sie mal die Wirtschaftsverbände, Initivaitve Innenstadt und IHK

  26. 50.

    Zur Zeit ist es eher so, daß Berliner nach Brandenburg rennen, da Friseur und shoppen ohne Testpflicht ist

  27. 48.

    Immer wieder das selbe, mal steigen Sie und dann fallen Sie wieder und jetzt steht Pfingsten vor der Tür also steigen Sie wieder und danach fallen Sie wieder. Jede Wette

  28. 47.

    "Hauptsache alle lassen sich impfen".
    Dieser Satz verursacht bei mir Bauchkrämpfe.
    Alle impfen, würde auch Kinder mit einschließen. Und hier endet der Spaß.
    https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/politik_wirtschaft/kinderaerzte_warnen_vor_schnellem_Einsatz_von_coronaimpfung_bei_kindern_100.html

  29. 46.

    "Man könnte also mutmaßen dass dort besonders viele Coronaleugner leben,"
    Man könnte. Aber besonders sinnvoll ist es nicht.
    Schon ein einfacher Vergleich der Wahlergebnisse mit der Inzidenz (nach Landkreisen) zeigt, dass Sie sich eine schöne Verschwörungstheorie zusammengedichtet haben
    https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/
    https://deutschlandwahlkarte2017.morgenpost.de


  30. 45.

    Hallo Icke,

    Jein.

    Ja, Sie haben Recht, in der 7-Tage-Inzidenz ist natürlich immer ein Sonntag enthalten. Da es aber, wie gesagt, um die Inzidenz geht und eben nicht um die puren Fallzahlen, ist – wie oben erklärt – das Meldedatum entscheidend. Und nicht das Berichtsdatum/Mitteilungsdatum gegenüber dem Amt.

    Infolgedessen gibt es trotz 7-Tage-Berechnung eher die Tendenz, dass die Inzidenz am Wochenende fallen kann. Der Grund ist, dass am Wochenende mehr Verzögerungen bei den Meldungen passieren und die Fälle sich somit schneller aus dem Beobachtungszeitraum schieben. Wenn Sie auf die Seite des Senats schauen, sehen Sie darum, dass selbst 7-Tage-Trends am Wochenende ein bisschen "Schluckauf" haben.

    So oder so fände ich (und wahrscheinlich auch andere) es aber den Debatten hier dienlich, wenn Sie nicht Ihre Meinung mit "!!!" und Co. unterstreichen müssten.

    Grüße

    HMB

  31. 44.

    Zitate zu Statistiken:
    Mit Statistiken kann ich alles beweisen, nur nicht die Wahrheit.
    Ein Statistiker macht aus einer vermuteten Annahme eine feststehende Tatsache und legitime Lüge.

    Laut Statistischen Bundesamt verdient jeder Bundesbürger 3500,00 Euro Netto, aber laut Statistischen Bundesamt leben ca. 14.000.000 Bundesbürger in Armut. ????????????????????????

  32. 43.

    Nö, Sie sehen das alles richtig. Und ich habe langsam das Gefühl, dass man den ganzen Zahlen, die uns seit über einem Jahr täglich um die Ohren fliegen, eigentlich auch nicht glauben kann. Woher wollen wir denn wissen, ob die überhaupt stimmen. Bei den ganzen Maßnahmen fragt doch auch keiner nach, ob die was bewirken. Ist doch alles schnuppe, Hauptsache alle lassen sich impfen.

  33. 41.

    Entweder ich habe einen Denkfehler oder wir werden vom RKI ausgetrickst. Eine 7-Tage-Inzidenz, das sagt schon der Name zählt die Zahlen von 7 Tagen. Da ist dann immer ein Sonntag mit wenig oder keinen Meldungen dabei und ein Mittwoch oder Donnerstag mit den ganzen Nachmeldungen. Und die Zahlen werden alle EINMAL an das RKI gemeldet. Da macht es keinerlei Sinn nachträglich die Zahlen nach Meldedatum noch obendrauf zu packen, da sie schon berücksichtigt sind!!!
    Und hierzu: Wann lockert sich die Notbremse und wann greift sie?
    Demzufolge muss bei Lockerung auch genau wie bei der "Notbremse" der Sonntag mitgezählt werden. Denn die 7-Tage-Inzidenz zählt sieben Tage, da ist es völlig wurscht, ob in den letzten 5 Tagen unter 100 ein Sonntag dabei war oder nicht.

  34. 40.

    Kann es nicht eher sein, dass Sie etwas hinein interpretieren weil es Ihnen gerade in Ihr Meinungsbild passt?

  35. 39.

    @Angela, also in MOL ist das fast normale Einkaufen wieder möglich. Man muss nur einen Zettel mit seinen Daten ausfüllen und abwarten, das sich nicht zu viele gleichzeitig im Geschäft aufhalten. Habe mir heute endlich ein paar Schuhe gekauft, in einem Eiltempo wie noch nie.

  36. 38.

    Sorry aber ich kann diesen fast schon kindergarten ähnlichen beruhigungspillen Statistik Klamauk nichts abgewinnen.
    Es ist einfach nur lächerlich wenn Zahlen sinken dass es dann irgendeine diffus berechnete Zahl gibt die jegliche Öffnung verhindert.
    Aber selbst dann gibt es ja immer noch die testpflicht in Berlin selbst bei unter 100.
    Schade habe deswegen erneut meinem Friseur absagen müssen solange das noch mit Test läuft werde ich dort nicht hingehen und mit Sicherheit auch nicht in einen Biergarten.
    Ich werde dann eben im Ausland mein Geld ausgeben.

  37. 37.

    Man kann in den Landkreisen ohne Notbremse einkaufen ohne Voranmeldung und Test, wird aber mit der Luca App belästigt. Auf Drängen wird auch der Name auf Papier nebst Rufnummer vermerkt. Gut, wenn nur noch mit App - meine fiese Frage gleich zu Anfang - dann gehe ich dort halt nicht mehr einkaufen :-) fertig. Aber faktisch ist alles offen. Zugangsbegrenzt, Maske, Nachverfolgung.
    Ich glaube, IKEA macht wie immer eine Ausnahme - entweder bleibts geschlossen, oder nur mit App und Test und so.

  38. 36.

    "dass wenn erst einmal ungefähr 30 Prozent der Bevölkerung geimpft ist, die Lage vergleichbar zum Sommer vergangenen Jahres wäre" warum war es letztes Jahr auch ohne Impfung so?? Waren da 30% Genesen? Wieso geht das dieses Jahr nur MIT Impfung?

    Und wieso sinken die Zahlen sofort nach der Notbremse, deren Wirkung aber frühestens nach einer Woche Isolation sichtbar werden kann - wegen der Inkubationszeit??

    Wieso wissen wir immer noch nicht, dass Virenaerosole sich draußen totlaufen, drinnen aber verbreitet werden, wie bei jedem anderen Infekt auch, oder sagen wir es so: warum ignorieren wir es, OBWOHL wir es wissen?

    Und wenn es so wichtig ist, die Zahlen zu senken, wieso testen wir dann mehr und impfen weniger, gehen dafür aber fleißig weiter zum Büro und in Schule und Kita, trotz ausufernden Inzidenzen bei Kindern, die ihre Eltern anstecken?

    Warum dürfen Rentner nächstens alles, und Eltern werden nicht geschützt, müssen aber arbeiten?

  39. 35.

    Urlaub, Restaurantbesuche - besonders auch mit Freunden und Bekannten - sind für uns die schönsten Wochen und Stunden des Lebens. Wenn sie so ein bescheidener willfähriger Untertan sind, können sie bis ans Lebensende für die Betroffenen den Lebensunterhalt mitverdienen die durch faktisches Berufsverbot in ihrer Existenz bedroht sind. Für diese Menschen hat sich unverschuldet sehr viel verändert.

  40. 34.

    Lieber Haluka Maier-Borst, zunächst einmal herzlichen Dank für Ihre ausgiebige Zahlenberichterstattung rund um Corona. Ich möchte Sie allerdings bitten, eine gewisse Förmlichkeit zu wahren und beim Ausformulieren von Beiträgen korrektes Schriftdeutsch zu verwenden, wozu das Wort "reinzählen" sicher nicht gehört. Viele Grüße!

  41. 33.

    Kann man also jetzt im OHV, in TF, PM, OPR, LDS, MOL und BAR wieder ohne Voranmeldung im Einzelhandel einkaufen?

  42. 32.

    "Ich finde es ein Unding, dass mit zwei verschiedenen Zahlen gearbeitet wird"
    Aber warum nur? Es ist nichts worüber man sich noch aufregen sollte, es hat bereits eine gewisse Tradition und wurde bis jetzt ohne große Proteste hingenommen - also kann es nicht so schlimm sein. Der Fortschritt, Ausbreitung und Folgen der COVID-19 werden doch auch anders gemessen als der Impferfolg. Beim festlegen wer infiziert ist schaut man auf das Testergebnis. Bei Berechnung des Impferfolges schaut man aus Ausbleiben von schweren Symptomen, die dann plötzlich den "Goldstandard" ersetzen und an Relevanz gewinnen. Und kaum jemand findet es seltsam. oder unzulässig dass mit zweierlei Maß gearbeitet wird. Oder sehe ich es falsch?

  43. 31.

    Ich finde es auffallend dass in allen Landkreisen mit einer hohen Inzidenz die rechtsextreme AfD Wahlerfolge zu verbuchen hat. Man könnte also mußmaßen dass dort besonders viele Coronaleugner leben, die die Einhaltung der Corona Bestimmungen ablehnen?

    @rbb Gibt es dazu verlässliche Zahlen?

  44. 30.

    Hallo Herr Maier-Borst,
    Sie haben wie immer eine gute und anschauliche Erklärung geliefert. Leider haben Sie in Ihrem Beitrag vergessen zu erwähnen, dass Ihre Erklärung sich auf eine offenbar schlampig konzipierte und als (zu Recht) schwachsinnig empfundene Regel bezieht.
    Was wir während dieser Pandemie nicht schon hatten? Zuerst die Verdoppelungszahl, die Maß aller Dinge war bis sie nicht mehr angsteinflößend wirkte (wer hat noch Angst wenn die VZ bei Tausend Tagen liegt?). Dann hatten wir die R0-Zahl, die, wie sich herausstellte niemals mit den Infektionswellen korrelierte und deshalb aus der Berichterstattung still verschwunden ist. Dann hatten wir berühmte Ampellösung (eine Ampel die meistens alle Farben gleichzeitig zeigt bedarf keinen Kommentars). Nun haben wir eine Notbremse, die auch greift, wenn die Fallzahl kontinuierlich sinkt. Warum überrascht mich das nicht? Es wäre zum Lachen wenn daraus nicht der wirtschaftlicher Ruin vieler Gewerbetreibender resultieren würde.

  45. 29.

    Ergo: traue keiner Statistik, die du nicht selber fälschst.

  46. 28.

    Ja, ich war auch laufen, ähnliche Strecke. Habe das ebenso zur Kenntnis genommen. EGOISTEN !

  47. 27.

    Ich gebe den meisten Kommentatoren und Kommentatorinnen hier recht. Vor allem wenn man bedenkt, daß aus den Bezirken Neukölln, Lichtenberg, Charlottenburg-Wilmersdorf, Pankow und Treptow-Köpenick keine Zahlen gemeldet wurden. Deren Inzidenswert von heute ist mit denen von gestern identisch.
    Mit freundl. Grüßen an das rbb24-Team

  48. 26.

    Jetzt wäre ich aber einmal gespannt, wie Sie dies einordnen wollen.
    Ein mit PCR-positiv Getesteter "zählt" erstmal als Infizierter (Neuinfektion), richtig?
    Er muss sich in Quarantäne begeben, da unklar ist, wie infektiös er ist, richtig?

    Wenn ich richtig verstehe, muss er erneut getestet werden (ct-Wert).
    Inzwischen sind meist ein paar Tage vergangen.
    War er nun ansteckend / infiziert, zählt er also oder zählt er nicht, da beim 2. Test der ct-Wert nicht stimmt?
    Muss er dann wieder von den Neuinfektionszahlen abgezogen werden?

    Ist dies dann auch noch alles realistisch, machbar und nachvollziehbar?

  49. 25.

    Wann wird den Menschen die Eigenverantwortung wieder gegeben? Es wird immer unglaubwürdiger hier .

  50. 24.

    Für weit über dreißig Millionen Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in privaten Betrieben gilt weiterhin NUR die SARS-CoV-2-Arbeitsschutzverordnung. Diese ist rechtlich unverbindlich! Juridtische Sanktionen gegen diese Vorschlagsregelungen sind NICHT vorgesehen! Trotz einer angeblichen Pandemie epidemischen Ausmaßes! So etwas passt für mich grundsätzlich nicht zusammen. So etwas ist nicht plausibel.

  51. 23.

    Aber wehe du sagst, ich glaube euch nicht mehr ihr Politikers.
    Ups und schon bist du in den Medien ein Leugner und Hetzer.

  52. 22.

    Hauptkritikpunkte der Verwendung des PCR-Tests zur Diagnose einer Infektion sind
    die nicht festgelegte maximale Anzahl der Vervielfältigungszyklen (der sogenannte Ct-Wert),
    der Test auf teilweise nur eine einzige Gensequenz des Virus, die auch als Fragment nach einer überstandenen Krankheit vorliegen kann, sowie
    die Einordnung eines positiven Tests als Infektion, auch wenn keine Symptome vorliegen.
    Selbst die Weltgesundheitsorganisation WHO weist seit Januar 2021 darauf hin, dass positive Testergebnisse, die mit hohem Ct-Wert zustande gekommen sind, vorsichtig interpretiert werden sollten und dass bei einem positiven Testergebnis ohne Symptome beim Probanden ein erneuter Test erfolgen sollte. Aufgrund medizinisch wissenschaftlich fragwürdiger Zahlen und Statistiken werden weiter Grund- und Freihheitsrechte unterdrückt sowie Existenzen vernichtet.

  53. 20.

    Danke für die Erklärung.... aber mal salopp gesagt.... das scheint wie beim R-Wert zu sein.... irgendwann interessiert es niemanden mehr weil kaum einer die Berechnung wirklich versteht.

  54. 19.

    Und das soll Otto Normalverbraucher verstehen? Selten solch einen theoretischen Schwachsinn erlebt. Der Berechnung der berühmten Inzidenzen fehlt es an Logik und der Einberechnung der Geimpften, sowie Genesenen. Schon hätten wir ganz andere Zahlen. Das Ganze ist nach wie vor ein Politikum. Wenn Berlin jetzt zu schnell öffnet, rennen die Brandenburger, die ja erst am 22.5. öffnen nach Berlin. Also spricht man sich ab und peilt ebenfalls den 22.5. an. Man kann sich ja alles "schönrechnen".

  55. 18.

    Mir ist das persönlich langsam alles egal. Mein Leben hat sich durch die Pandemie nicht verändert, vom ausgefallenen Urlaub und einigen Restaurantbesuche mal abgesehen.
    Irgendwann sind fast alle geimpft nur die Maskenpflicht wird wohl bleiben.
    Das Leben geht weiter.
    Bin übrigens Prio-Gruppe 3, in Berlin könnte ich mir einen Impftermin holen, in Brandenburg geht das noch nicht, weil zuwenig Vaczine bestellt wurden.
    Man kann echt nur noch lachen bei dieser Kleinstaaterei. Mit Humor lebt es sich ganz gut :-)

  56. 17.

    Also ist die ganze Berechnung falsch! Es werden Leute positiv getestet, die aber keine Symptome haben! Wer sich einmal in der Welt umschaut, ob in China, Thailand, Bhutan, der wird zu einem anderen Schluss kommen. Dr. Thomas Ly, von dem größten und modernsten Hospital in Asien, in Bangkok hat die Ergebnisse einmal verglichen!

  57. 16.

    Ich glaub mittlerweile hier keinem mehr 'was. 0,8 % drüber, und der 5-Tage-Countdown darf wieder neu gestartet werden. Das ist alles nicht zu fassen!

  58. 15.

    Am Samstag bin ich um 23.25 Uhr beim joggen (allein!) kurz vor Zauhause: An der Kreuzung Uhlandstr./Düsseldorfer Straße kamen nicht mal alle Autos bei Grün über die Kreuzung - so voll. Gestern war ich wieder laufen. Gelände der FU in Dahlem draußen. Deutlich nach 22 Uhr Freilufttische und Bänke - alles mit großen, Party machenden Menschen besezt. Mir war klar: Wenn das die Berliner Variante von Ausganssperre ist, dann wird das nichts mit den Öffnungen von Läden, Cafes, Kultur für alle. Danke auch, Egoisten!

  59. 14.

    Alles wunderbar erklärt. Die Zahlen sind nur Zahlen , keine wissenschaftlichen Ergebnisse. Alles wunderbar bei Herrn Lanz im zdf erklärt.
    Ich bin gespannt wie das in dieser Stadt weitergeht.
    Da kann unser smarter Herr Müller noch so schöne Beiträge in der Abendschau vortragen, mein Vertrauen in die Politik ist geschmolzen.
    Schönen Abend

  60. 13.

    Vielen Dank auch von mir für die gute und leicht verständliche Darlegung! Jedoch auch ich wäre froh, wenn nur einer der beiden Werte zur Darstellung genutzt werden könnte.
    Aber wie der Kommentar von Herrn Müller verstanden werden soll, dass Berlin in Zusammenarbeit mit Brandenburg an Pfingsten eventuell die Außengastronomie öffnen könnte, verstehe ich trotzdem nicht.Also ich als
    "Otto-normalverbraucher" hab es bisher so verstanden, dass doch wohl die Inzidenz auf Landesebene anzuschauen ist. Es sollte doch wohl niemand und schon gar nicht Herr Müller den Berlinern Hoffnungen machen, wo keine sind.

  61. 12.

    Wenn aber der 7 Tage Inzidenz in Berlin immer wieder um die 100 pendeln sollte (sagen wir Mal z.B. zwischen 90 - 110; der in Brandenburg aber dauerhaft etwas unter 100 bleibt, müsste man vielleicht eine Art Toleranzgrenze überlegen - erstens um die sehr leidende Gastronomie und dem Kulturbereich zu helfen aber auch um zu vermeiden dass es zu ein "Gastrotourismus" von Berlin nach Brandenburg kommen sollte

  62. 11.

    Bei der Arbeitsweise der Gesundheitsämter wird das Spiel endlos gehen. Es ist unfassbar, dass der Senat sich nicht bemüht eine Lösung für diese Meldungen zu finden, seit über einem Jahr.

  63. 10.

    Anschaulich erklärt zwar, aber dennoch wird deutlich auch bei diesem Phänomen , dass das alleinige richten nachdem 7-Tage Inzidenzwert Unsinn ist.

  64. 9.

    Danke an die Gesundheitsamtsmitarbeiter*innen die am Wochenende arbeiten. Ich hoffe Sie bekommen dafür auch Wochenend-Zuschläge .

  65. 8.

    Na wenn der Grund nur ein Unterschied in der Berechnung sein soll, dann kann man den Tag ja auch als einen "unter 100" werten.
    Aber offenbar will man die Geduld noch mal so richtig ausreizen.
    Bei Verboten kennt Genauigkeit natürlich keine Grenzen.

  66. 7.

    Prima erklärt, nur diese Berechnungen lassen Willkür gegen eine Öffnung vermuten

  67. 6.

    Dafür gibt es (nicht nur) in elektronsichen Schlatungen extra die sogenannte Hysterefunktion.
    Bei einem lichtempfindelichen Schalter (z.B. für die nächtliche Beleuchtung) schaltet dieser bei ca. 10% Licht an und erst bei 20% Licht wieder aus. Dadurch wird vermieden, das das Licht bei Dämmerung ständig an und aus geht.
    Und hier müsste es bei der Notbremse eigentlich ähnlich angelegt werden, so nach dem Motto:
    Bei einer Fallzahl 100 zeiht die Notbremse und bei einer Fallzahl von 80 (oder 90) greift sie nicht mehr. Somit könnte man auch die 5Tage mit Notbremse und nach 3Tagen ohne Notbremse (egal ob Werktage oder nicht) völlig außen vor lassen.

  68. 5.

    Ich mal die Welt wie sie mir gefällt. So ein Gefühl bekommt man seit einem Jahr von der Berichterstattung wenn Hoffnung entsteht dann lieber wieder zurück rudern und am Ende rumheulen das kaum noch jemand glaubt was da am Ende verbreitet wird.

  69. 4.

    Wenn die Fallzahlen sinken, kann die Inzidenz nicht steigen Das ist mathematischer Unsinn. Wenn man natürlich verschiedene Eckwerte nutzt, indem Meldungen in dem einen Wert berücksichtigt werden, in dem anderen aber nicht, mag es zu diesen Abweichungen kommen. Ist aber für die Akzeptanz wenig hilfreich.

  70. 3.

    Wann stimmen denn schon Statistiken ?

  71. 2.

    Ich finde es ein Unding, dass mit zwei verschiedenen Zahlen gearbeitet wird. Das kann so nicht weitergehen. Entweder Meldedatum oder Berichtsdatum. Da immer 7 Tage beachtet werden, macht es auch keinerlei Sinn!!!

  72. 1.

    Sehr anschaulich und leicht verständlich dargelegt - besten Dank an den rbb!

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